¿La forma del Universo se refiere a la curvatura del espacio-tiempo en un espacio de 5 dimensiones? [duplicar]

Cuando decimos que el universo es plano, esto significa que la suma de los ángulos de cualquier triángulo siempre será 180°.

Creo que "plano" se refiere a la flexión del espacio-tiempo en un espacio de 5 dimensiones (o una cuarta dimensión espacial). Sin embargo, esto contradiría el hecho de la su de los ángulos, ya que para el espacio alabeado, la suma es menor que 180°. ¿O se ignora la geometría del universo como un todo y las "pequeñas" fluctuaciones como las galaxias (que doblan el espacio)?

Entonces: ¿Es correcto describir la forma del universo en relación con un entorno de 5 dimensiones? Como se puede ver en esta imagen: ingrese la descripción de la imagen aquí(Crédito de la imagen ESA )

En esta imagen, se omite una dimensión espacial (por lo que las esferas en realidad deberían ser círculos), por lo que nuestro Universo/Brana tridimensional "flota" en un hiperespacio o volumen de dimensiones superiores. En esta imagen, el espacio está deformado localmente por la masa (o la energía, pero esto no se muestra aquí), pero el espacio en su conjunto es plano.

¿Es correcto imaginar la forma plana del universo así (teóricamente con una dimensión espacial más)?


Actualización Esta pregunta se cerró como un duplicado de las siguientes: Pregunta 1 , Pregunta 2 , Pregunta 3 .

Si bien están algo relacionados con mi pregunta, aún solicitan una pregunta diferente, a saber, la siguiente:

Pregunta 1: ¿Es su universo tridimensional parte de la superficie de una esfera de 4 dimensiones [como en la analogía de la hormiga-esfera] que no podemos percibir o acceder?

Pregunta 2: La corrección de la analogía de la hoja doblada para GTR

Pregunta 3: ¿Podría el universo doblarse en una cuarta dimensión para formar una esfera de 4 dimensiones?

La esencia de mi pregunta era: cuando nos referimos a la forma del universo (ser plano, por ejemplo), ¿nos referimos a la misma curvatura que en GTR?

¿Estás preguntando si, de la misma manera que podemos incrustar una superficie bidimensional como una esfera en 3 dimensiones, podemos incrustar un espacio-tiempo de 4 dimensiones en un espacio dimensional superior?
@Charlie Sé que podemos hacer eso (por ejemplo, en la Teoría general de la relatividad de Einstein). Mi pregunta es si es apropiado hacerlo al describir la forma del Universo. ¿La curvatura en "plano" (que es curvatura cero) significa lo mismo que la curvatura en GTR?
No tengo del todo claro lo que quiere decir, pero si pregunta si la curvatura en el espacio-tiempo es algo análoga a la de la curvatura 2D como se muestra en la imagen que ha vinculado, creo que la respuesta es sí. Si desea una demostración más matemática, alguien con más experiencia tendrá que proporcionarla.
Kip Thorne llama al espacio de incrustación "The Bulk". ¿Está preguntando sobre el volumen local alrededor de objetos masivos, o el volumen cosmológico y todo el universo?
@JEB Para ser honesto, no estoy completamente seguro de cuál es la diferencia allí, pero en "mi" teoría, todo el universo tenía que colocarse en una masa de dimensiones superiores.

Respuestas (2)

No, tu creencia no es correcta. Nosotros, al menos en la Relatividad General (GR), no incrustamos nuestro espacio-tiempo en un espacio dimensional superior (o como dijiste en 4 dimensiones del espacio).

Aunque estoy de acuerdo en que es posible imaginar muchas superficies curvas incrustadas en una dimensión superior, no es así como hacemos GR. De hecho, la imagen que tienes es una de las más engañosas para interpretar las matemáticas de GR.

Entonces, lo que está sucediendo es que estás restringido a tu variedad de 4 dimensiones y no sabes qué hay fuera de él, como una hormiga restringida en una esfera que simplemente lo imaginaría como un espacio de 2 dimensiones y no sabría que está incrustado en un espacio tridimensional.

Ahora bien, para hacer frente a tales problemas, Gauss había encontrado la maquinaria matemática correcta que fue refinada por Reimann. De hecho, el resultado que afirma sobre las sumas de los ángulos de un triángulo en una superficie curva se obtiene sin incrustar la superficie en una dimensión superior. Nos las arreglamos para averiguar si el espacio es curvo o no quedándonos en ese espacio y no viéndolo desde afuera (mediante la incrustación).

Las matemáticas comienzan con el teorema de Gauss-Bonnet y luego conducen a la geometría reimaniana. Lo que calculamos es la curvatura intrínseca. Por ejemplo: imagina un cilindro, puedes verlo como curvo pero no es una superficie curva. Tiene curvatura intrínseca cero. Para llegar a eso puramente matemáticamente, debe mostrar que el tensor de curvatura de Reimann se desvanece, pero también puede verlo intuitivamente. Por otro lado, una esfera es curva.

El cilindro tiene una curvatura extrínseca (que se puede calcular incrustándolo), pero no tiene una curvatura intrínseca, mientras que una esfera tiene una curvatura intrínseca.

GR está formulado en el lenguaje de la curvatura intrínseca. Ciertamente, no hay nada de malo en estudiar, digamos, una esfera doble incrustada en un espacio tridimensional. Pero no es necesario y exigir que exista un espacio de dimensiones tan altas es una restricción indebida. Es bastante maravilloso darse cuenta de que una esfera de 2 simplemente puede existir en nada más que 2 dimensiones: la geometría está codificada en la superficie.

Gracias por su respuesta, creo que mi comprensión se ha vuelto un poco más clara. Sin embargo, tengo dos (nuevas) preguntas: ¿Sería incorrecto incrustar el espacio-tiempo en dimensiones superiores (no solo innecesarias)? Y si el espacio está deformado, ¿no tiene que haber alguna dimensión superior en la que esté deformado (de manera similar a una hoja de papel (más o menos) 2D que podemos doblar en el espacio 3D)? ¿Debería abrir una nueva pregunta para estos?
@ Jonas 1) No, eso no está mal fundamentalmente. Las ventajas de no empotrarse son muchas, ya que no siempre es posible encontrar un espacio adecuado en el que se pueda hacer el empotramiento. Ves que sabes sobre la cosa en la que vives, así que formulas tus matemáticas de tal manera que obtienes tu resultado también sin ir a un espacio superior. 2) por envoltura supongo que te refieres a curvatura. Por supuesto que puede tener, pero eso se llama curvatura extrínseca. GR se ocupa de la curvatura intrínseca. Y comprenda la curvatura intrínseca que necesita para comprender el transporte paralelo de un vector ...
@Jonas Supongo que fui útil, si es así, puede aceptar la respuesta. Para su 2) pregunta, le di una respuesta corta, la respuesta larga necesita una explicación significativa y eso también en términos de matemáticas avanzadas, lo que posiblemente no pueda hacer en un comentario. Le sugiero que aprenda las matemáticas primero, ya que será más fácil de entender entonces. Probablemente después de eso, usted mismo pueda entender el punto y no necesite hacer una pregunta. Porque estas cosas se entienden mejor en el lenguaje de la geometría reimanniana. Pero aún así su pregunta es importante. Espero que haya sido útil...
como un truco matemático para calcular cantidades, a veces puede ser útil para incrustar en un espacio dimensional más alto (un ejemplo de esto a veces se denomina formalismo de espacio incrustado), esto puede permitirle explotar simetrías o usar un sistema de coordenadas más conveniente

No hay necesidad de un espacio de dimensiones superiores en el que incrustar la variedad espacial. La curvatura de Riemann es una medida de la curvatura intrínseca de la superficie, es independiente y no requiere ninguna incrustación.

El tensor de Riemann es la cantidad fundamental que describe la curvatura intrínseca de las superficies. Una buena manera de visualizar cómo "mide" la curvatura intrínsecamente (sin referencia a un espacio de incrustación), es examinar cómo un solo vector, V m , termina cuando es transportado en paralelo a lo largo de dos curvas diferentes, C y C . La siguiente imagen es de Nakahara 7.3:ingrese la descripción de la imagen aquí

Comenzando un pag , transporte paralelo de V m ( pag ) a q una distancia ϵ lejos a lo largo C da V C m ( q ) = V 0 m V 0 k Γ v k m ( pag ) ϵ v . Luego, junto a q una distancia d a r da

V C m ( r ) = V C m ( q ) V C k ( q ) Γ v k m ( q ) d v
que podemos escribir como
V C m ( r ) V 0 m V 0 k Γ v k m ( pag ) ϵ v V 0 k Γ v k m ( pag ) d v V 0 k [ λ Γ v k m ( pag ) Γ λ k ρ ( pag ) Γ v ρ m ( pag ) ] ϵ λ d v
donde hemos mantenido los términos hasta el segundo orden en ϵ y d .

Puedes hacer el mismo ejercicio a lo largo de la otra curva, C . Entonces, cuando tomas la diferencia de los vectores en el punto r usted obtiene

V C m ( r ) V C m ( r ) = V 0 k [ λ Γ v k m ( pag ) v Γ λ k m ( pag ) Γ λ k ρ ( pag ) Γ v ρ m ( pag ) + Γ v k ρ ( pag ) Γ λ ρ m ( pag ) ] ϵ λ d v = V 0 k R k λ v m ϵ λ d v ,
dónde R k λ v m es el tensor de Riemann. Y así podemos pensar que la curvatura de Riemann surge del hecho de que la orientación de un vector en transporte paralelo depende del camino tomado en superficies curvas. Es importante destacar que no hay referencia a ningún espacio de incrustación.

Por supuesto, a menudo es útil visualizar espacios con curvatura espacial positiva como esferas que existen en un espacio de dimensiones superiores, pero eso es porque los humanos estamos acostumbrados a ver las cosas de esta manera. Parte de la diversión de la geometría diferencial es aprender a deshacerse de estos hábitos de percepción y comprender las superficies en términos de sus geometrías intrínsecas.

Gracias por la respuesta, aunque debo admitir que no pude seguir la parte de matemáticas (podría volver a eso en unos años, cuando tenga suficiente habilidad matemática: D). ¿Quiere decir (en su último párrafo) que es posible, pero innecesario, usar más dimensiones o que está mal ?
@Jonas Ciertamente no hay nada de malo en estudiar, por ejemplo, una esfera de 2 incrustada en un espacio tridimensional. Pero no es necesario y exigir que exista un espacio de dimensiones tan altas es una restricción indebida. Es bastante maravilloso darse cuenta de que una esfera de 2 simplemente puede existir en nada más que 2 dimensiones: la geometría está codificada en la superficie.