Impuestos 401k (EE. UU.) -- Tradicional vs Roth (no IRA)

Buenas tardes,

Buscando los profesionales de impuestos 401k por ahí. Tengo cuatro preguntas principales relacionadas con los impuestos 401k:


1) Nivel de impuestos sobre la renta en el momento de la jubilación:
cuando me jubilo y "cobro" en un 401k tradicional: entiendo que estamos sujetos a impuestos en cualquier nivel de ingresos en el que estemos en el momento de la jubilación. ¿Cómo se determina esto? ¿La categoría del impuesto sobre la renta tiene en cuenta cuántos fondos de jubilación tenemos (es decir, recibiremos cada mes durante la jubilación?) O, ¿es literalmente dónde se encuentra una persona inmediatamente antes de la jubilación? Por supuesto, este no puede ser el caso, porque ¿qué evitaría que alguien tome un trabajo de bajo salario inmediatamente antes de jubilarse? Supongo que la categoría impositiva final se calcula tomando el patrimonio neto total de una persona al jubilarse y dividiéndolo durante su vida laboral... ¿Es esto correcto?

Esto me lleva directamente a mis preguntas específicas de 401k...

2) Impuestos sobre las contribuciones principales e impuestos sobre las ganancias/intereses de 401k (si corresponde): ¿
Pagamos impuestos solo sobre las contribuciones principales a un 401k tradicional al momento de la jubilación? O, ¿TAMBIÉN estamos sujetos a impuestos sobre las contribuciones principales MÁS cualquier ganancia e interés compuesto obtenido a lo largo de los años? Si es así, parece que el Roth 401k es la opción clara para casi todos, ya que las ganancias/intereses están libres de impuestos al jubilarse. Si tengo esto correcto, ¿por qué alguien elegiría un 401k tradicional en lugar de un 401k roth si tiene la opción, además de un ligero aumento de salario neto mensual con el trad?

3) Pago de impuestos en una cuenta Trad 401k / Roth 401k dividida:
si mi empleador acaba de comenzar a ofrecer una opción roth 401k, además de una cuenta trad 401k, y tenemos la capacidad de dividir las contribuciones entre trad (impuestos retrasados) y roth ( impuestos pagados), ¿cómo funcionarían las futuras contribuciones/impuestos si mi división es (por ejemplo) 10% trad y 5% roth? ¿O ambos trad/roth entran en el mismo grupo de contribuciones, pero cada contribución simplemente se grava de manera diferente cuando llega el momento de los impuestos, en función del monto original del grupo de transacciones, la nueva relación de contribución trad/roth y cuándo se cambió la relación? En otras palabras: ¿perdería el interés compuesto al dividir mis contribuciones 401k entre trad y roth, o van al mismo grupo 401k de todos modos?

4) Transferir un 401k tradicional a un 401k roth:
Digamos que tengo $100k en mi 401k tradicional, y estoy contribuyendo los $19k completos por año, y actualmente estoy en la categoría impositiva del 24%. Ahora, digamos, llega una nueva gran oferta de trabajo y anticipo que pasaré a la categoría impositiva del 32% en unos meses o un año.

¿Puedo transferir los $100k (trad 401k) a un roth 401k y pagar el impuesto de la trad 401k al 24 % primero, antes de pasar al tramo del 32 %, evitando pagar el 32 % de impuestos sobre los $100k originales? ¿Ves lo que estoy diciendo aquí? El objetivo sería minimizar mi pago de impuestos de jubilación al Tío Sam - ¡sorpresa!

Pensando en esto más a fondo... El problema es, supongo, que si paso a la categoría impositiva del 32 % dentro de 5/10/20 años, pagar el impuesto de transferencia del 24 % sobre ~$400k+ podría ser una cantidad extrema de efectivo que puedo o no tener disponible (por ejemplo, utilizado para el pago inicial de una casa), y usar efectivo del propio 401k para pagar los impuestos de reinversión borraría años de interés compuesto. ¿Es correcta esta línea de pensamiento?

Muchas gracias por tomarse el tiempo de leer mis preguntas. ¡Espero escuchar de nuevo y aprender más!


Respondiendo a la respuesta del "usuario" a continuación... Parece que los comentarios tienen un tamaño limitado, así que tendré que responder con una respuesta.

Grandes respuestas, gracias. Comentarios de seguimiento... (Plan T = trad 401k = T-401k; Plan R = Roth 401k = R-401k)

1) Ok, creo que entiendo esto correctamente. Pensando en esto... Dependiendo de cuánto una persona elija retirar de su 401k (RMD + más), más cualquier otra cuenta de jubilación y otras fuentes de ingresos, la suma combinada es lo que determina su nivel. Por lo tanto, si una persona solo tiene un 401k al jubilarse y elige retirar el RMD, eso lo colocaría en la categoría impositiva más baja posible (trad es mejor ya que aún debe pagar impuestos). Si eligen hacer grandes retiros que superan lo que ganaban normalmente cuando trabajaban, es probable que eso los lleve a un nivel más alto (Roth es mejor porque los impuestos ya se pagaron). Una persona puede tener fuentes de ingresos adicionales al momento de la jubilación, por lo que jugará en la categoría impositiva final.

2) Debido a que el límite de contribución para ambos planes T y R es el mismo a $19,000 por año (2019), y que las ganancias ESTÁN gravadas con el plan T pero NO gravadas con el plan R, no veo cómo funcionan las matemáticas. . Entiendo que $1 dólar hoy (probablemente...) valdrá más de $1 dólar en 30 años debido a la inflación, etc. y que los ahorros del plan T antes de impuestos son beneficiosos allí, es decir, el "valor temporal" del dinero como usted mencionó, pero no veo cómo esto triunfa sobre NO pagar impuestos sobre las GANANCIAS con el plan R. Sí, contribuir $19,000 por año al plan R significa un impuesto sobre la renta adicional de +XX% ahora además de esos $19,000, así que veo el valor del dinero en el tiempo en juego aquí. Tal vez eso podría ahorrarse y destinarse a otra cosa (por ejemplo, pago inicial de la casa, etc.) Pero, el hecho de que las contribuciones principales anuales crezcan linealmente a $ 19k / año y las ganancias (con suerte / teóricamente) se acumulen y crezcan exponencialmente, y estas ganancias exponenciales NO están gravadas con el plan R (pero sí con el plan T) me hace pensar que el plan R es una mejor opción para la mayoría de las personas de clase media/trabajadora en adelante que aportan cantidades regulares saludables. Este es sin duda el caso si una persona "piensa" que estará en una categoría impositiva de jubilación más alta, que creo que es la "respuesta" aquí, en última instancia. Gracias de nuevo por tu análisis. y estas ganancias exponenciales NO están sujetas a impuestos con el plan R (pero sí con el plan T) me hace pensar que el plan R es una mejor opción para la mayoría de las personas de clase media y trabajadora que aportan cantidades saludables regulares. Este es sin duda el caso si una persona "piensa" que estará en una categoría impositiva de jubilación más alta, que creo que es la "respuesta" aquí, en última instancia. Gracias de nuevo por tu análisis. y estas ganancias exponenciales NO están sujetas a impuestos con el plan R (pero sí con el plan T) me hace pensar que el plan R es una mejor opción para la mayoría de las personas de clase media y trabajadora que aportan cantidades saludables regulares. Este es sin duda el caso si una persona "piensa" que estará en una categoría impositiva de jubilación más alta, que creo que es la "respuesta" aquí, en última instancia. Gracias de nuevo por tu análisis.

3) Parafraseando esta pregunta: imagina una cuenta 401k con $100k. ¿Dividir un nivel de contribución del plan T actual de $19k en una división 50/50 T/R 401k ($9,500 T & R cada uno) tendría un efecto compuesto reducido en el T-401k original que ya está en $100k? O, ¿sería mejor servir esos $9,500 que van a un nuevo R-401k con saldo de $0 si van al T-401k original que ya está funcionando? Respondiendo a mi propia pregunta después de escribir esto... no debería importar, ¿correcto? Matemáticamente, creo que sale igual y una nueva división no debería tener ningún efecto negativo en los intereses y las ganancias. Lo único que debe preocuparnos son las diferencias antes/después de impuestos de los planes T y R, que discutimos anteriormente.

4) Lo tengo, gracias.

Con respecto al n. ° 1, parece que está pensando en distribuir toda la IRA al cumplir 65 años. Por un lado, puede hacerlo. Por otro lado, la mayoría de las personas retira una cantidad por año del mayor de: sus necesidades anuales o su RMD legal, distribución mínima requerida. Esto es 0 hasta los 70,5 años, luego es un porcentaje por año basado en la esperanza de vida genérica. Como se describe en la respuesta, la distribución es parte de su ingreso cada año.
Dadas las múltiples preguntas contenidas aquí, entiendo que los comentarios no encajarán. Me convertí en una edición. Le invitamos a aclarar su pregunta para terminar todos los detalles que está tratando de agregar. muchas cosas están pasando aquí.
"¿La nueva porción roth iría a un grupo roth nuevo y separado, y perdería por completo los años anteriores de interés compuesto ganado por la cuenta comercial?" No entiendo esta pregunta, ¿cómo se beneficiarían las contribuciones futuras de las ganancias de años anteriores?
@GlenYates: sí, eso no estaba claro. He eliminado esa declaración original. Esencialmente, estaba preguntando si redirigir las contribuciones del plan T actual a un nuevo plan R tendría algún efecto general negativo en el desempeño. En otras palabras: si estas contribuciones se beneficiarían más si se continuara contribuyendo al ya saludable plan T, o si comenzar un nuevo plan R con, digamos, una división 50/50 T/R no tendría un impacto "matemático" en el rendimiento general para ninguno de los dos cuenta (sin hablar de diferencias fiscales).
.... por supuesto, el plan T comenzaría a crecer más lentamente, pero el nuevo plan R ahora está ahí y crece a partir de las contribuciones desviadas. En resumen, para responder a la pregunta original: no, no existe una "sanción" general ni un impacto negativo por desviar las contribuciones de un plan T a un nuevo plan R.

Respuestas (2)

  1. No es correcto decir que un retiro 401(k) está "gravado" en un determinado tramo. Más bien, un retiro tradicional 401(k) (suponiendo que no haya contribuciones después de impuestos) simplemente se agrega a su ingreso imponible, junto con su salario y otros ingresos. Y usted paga impuestos sobre la base de ese ingreso total, básicamente lo mismo que si el retiro del 401(k) fuera un salario. El retiro 401(k) no se grava por separado.

    Por lo tanto, si piensa que el retiro del 401(k) es la "última" porción de ingresos además de los otros ingresos que tendría sin el retiro del 401(k), los primeros dólares del retiro del 401(k) serían gravado a la tasa del tramo impositivo marginal en el que estaba sin el retiro 401(k), pero a medida que retira más, podría pasar al siguiente tramo más alto, en cuyo caso el retiro se distribuiría entre varios tramos (algunos dólares a la vez). y algunos dólares a una tasa más alta).

  2. Usted paga impuestos sobre el capital y las ganancias en un retiro de 401(k) tradicional.

    El monto nominal del impuesto pagado por Roth 401(k) es más bajo que el tradicional 401(k), pero ese impuesto se paga en un momento diferente, por lo que debe considerar el valor del dinero en el tiempo. Si las tasas impositivas son las mismas, el pago de impuestos sobre el principal en el momento de la contribución es el mismo que el pago de impuestos sobre el principal + las ganancias en el momento del retiro. La cantidad de dinero que le queda al final para Roth 401(k) es (contribución antes de impuestos) * (1 - tasa impositiva) * (crecimiento a lo largo de los años), mientras que la cantidad de dinero que le queda al final para El 401(k) tradicional es (contribución antes de impuestos) * (crecimiento a lo largo de los años) * (1 - tasa impositiva), que es lo mismo ya que la multiplicación es conmutativa.

    Esta comparación supone que puede hacer la misma "contribución antes de impuestos" en ambos casos, pero dado que los límites de contribución nominal para Tradicional y Roth 401(k) son los mismos, Roth tiene un "límite de contribución antes de impuestos" efectivamente más alto. ya que su límite de aporte es después de impuestos, por lo que equivale a un monto mayor antes de impuestos. Esta comparación también asume que las tasas impositivas son las mismas. Si la tasa impositiva es más baja en la contribución que en el retiro, Roth es mejor; si la tasa de impuestos es más baja en el retiro que en la contribución, es mejor que Tradicional. También he ignorado otros efectos, por ejemplo, el retiro tradicional puede hacer que el Seguro Social esté sujeto a impuestos.

  3. Los montos de Roth 401(k) deben mantenerse en una cuenta separada de la Tradicional, y puede retirar solo de Roth 401(k) o solo de Tradicional 401(k) si lo desea. No estoy seguro de lo que quiere decir con "perder el interés compuesto". Cada vez que realiza una contribución (tradicional o Roth), el interés compuesto de esa contribución comienza en ese momento.

  4. Puede convertir su plan tradicional 401(k) a Roth 401(k) mientras aún está empleado si su plan lo permite. (O, dado que está cambiando de trabajo, puede reinvertirlo en una cuenta IRA y/o convertirlo en una cuenta Roth IRA). El monto de la conversión se agrega a su ingreso imponible, así que vea la discusión de la pregunta 1. Los dólares iniciales agregado estará en su paréntesis marginal, pero podría ir a un paréntesis más alto, por lo que la conversión completa podría distribuirse entre varios paréntesis. Sí, necesitaría poder pagar los impuestos aumentados. No querrá sacar dinero de su cuenta IRA/401(k) para pagar los impuestos, porque sería un retiro anticipado con una multa. Al decidir si es una buena idea convertirse ahora, no solo tendría que considerar su tasa impositiva en su nuevo trabajo, sino también su tasa impositiva al jubilarse, porque si su tasa impositiva será más baja durante la jubilación que ahora,

Al jubilarse y "retirar dinero" en un 401k tradicional: entiendo que estamos sujetos a impuestos en cualquier nivel de ingresos en el que estemos en el momento de la jubilación. ¿Cómo se determina esto?

Se trata como ingreso y se grava como si fuera un ingreso.

(Tenga en cuenta que los impuestos en los EE. UU. son progresivos; usted no paga su tasa impositiva marginal sobre el 100 % de sus ganancias, sino que trabaja en cada tramo por turno. Es decir, después de todas las deducciones, pagaría un impuesto del 10 % sobre su primeros $9,700, 12% sobre los siguientes $29,775, etc., hasta que se hayan contabilizado todos sus ingresos. Duplicar todos los números para parejas casadas que presentan una declaración conjunta).

Si tengo esto correcto, ¿por qué alguien elegiría un 401k tradicional en lugar de un 401k roth si tiene la opción, además de un ligero aumento de salario neto mensual con el trad?

La multiplicación es transitiva. Si imagina una tasa impositiva fija sin deducciones, (contribuciones * tasa de ganancias) * tasa impositiva es exactamente lo mismo que (contribuciones * tasa impositiva) * tasa de ganancias. No importa si los impuestos son antes o después de las ganancias.

(Debido a la estructura fiscal, deducciones y tramos de impuestos progresivos, el 401k tradicional en realidad saldría mejor si las tasas de impuestos fueran las mismas, porque las deducciones y los tramos de impuestos progresivos se "utilizarían" dos veces, una vez en el año hizo la aportación y nuevamente en el año en que realiza el retiro).

Si está en condiciones de maximizar completamente su contribución 401k, el Roth 401k ofrece la ventaja de que $ 19,000 después de impuestos valen más que $ 19,000 antes de impuestos. Pero esto también aumenta la posibilidad de que su tasa impositiva sea más baja durante la jubilación, lo que haría que el 401k tradicional sea la mejor opción.

¿Cómo funcionarían las futuras contribuciones/impuestos si mi división es (por ejemplo) 10 % trad y 5 % roth?

Le sacarían el 10% de su dinero antes de impuestos. Tendrías el 90% restante gravado. Entonces tendrías el 5% del monto original retirado después de impuestos.

¿Perdería el interés compuesto al dividir mis contribuciones 401k entre trad y roth, o irán al mismo grupo 401k de todos modos?

La multiplicación es distributiva, por lo que no importa en cuántas cuentas divida su dinero. (Aportación Roth + Aportación tradicional) * tasa de ganancias es lo mismo que (Aportación Roth * tasa de ganancias) + (Aportación tradicional * tasa de ganancias).

La única diferencia es la cantidad de impuestos que paga ahora frente a la cantidad de impuestos que paga más adelante.

¿Puedo transferir los $100k (trad 401k) a un roth 401k y pagar el impuesto de la trad 401k al 24 % primero, antes de pasar al tramo del 32 %, evitando pagar el 32 % de impuestos sobre los $100k originales?

Consulte el punto anterior sobre los tramos impositivos progresivos. Si transfiere $ 100,000 de un 401k tradicional a un Roth 401k, pagará impuestos sobre $ 100,000 de ingresos adicionales, algunos de los cuales pueden desbordarse en el soporte del 32% (o incluso el 35%) de todos modos.

Dependiendo de sus ingresos, aún puede ser ventajoso hacerlo, o puede ser ventajoso dividirlo en varios años, reinvirtiendo tanto como sea posible hasta que pase a un nivel más alto... o puede ser ventajoso no hacerlo. darle la vuelta en absoluto. Eso depende.