¿IA fuerte contra el teorema de Gödel?

Si el teorema de Gödel es verdadero, significa que para cada sistema formal, hay una tesis que es verdadera pero que no se puede demostrar a partir del sistema formal. Cada sistema de agentes que los humanos pueden construir con una computadora moderna es un sistema formal. Eso significa que hay algunas verdades en el mundo causal que no pueden ser verificadas por el agente. Pero si la mente humana también es un sistema formal bajo reglas formales, la verdad que no puede ser verificada por el agente de la máquina tampoco puede ser verificada por los humanos. Entonces la verdad anterior solo puede ser apreciada por Dios.

Alguien argumentará que los humanos no son sistemas formales porque tienen creatividad, imaginación, pueden crear nuevos axiomas. Pero eso solo significa que la creatividad y la imaginación no se pueden formalizar en absoluto. Entonces infiero que la IA fuerte es imposible porque la mente humana tiene alguna facultad misteriosa más allá del sistema formal.

Como programador, estaría feliz si Strong AI fuera realizable. Entonces, ¿debería descartar el teorema de Gödel?

Entonces, ¿debería descartar el teorema de Godel? - En realidad puedes hacer lo que quieras.
Humans create AI... tal vez tal vez no. ni siquiera tenemos evidencia de un creador inteligente de los propios humanos.
Como científico informático, no estoy muy seguro de si las conclusiones que está mezclando son tan sencillas. No creo que sea imposible crear una IA fuerte, pero aún no lo sabemos, y es difícil saber si lo sabremos algún día, es decir, el problema de los zombis. El teorema de Godel, AFAIK, es riguroso. La posibilidad de una fuerte IA es especulativa. Parece que asumes lo segundo y por eso quieres descartar lo primero.
@Koeng Tal como lo mencioné aquí .
Los teoremas de Gödel establecen importantes limitaciones principales de los sistemas de prueba. ¿Por qué crees que un programa inteligente necesita ser capaz de probar todo? Los humanos tampoco hacemos eso.

Respuestas (4)

Este tipo de razonamiento equivocado/blando/equivocado/vago sobre el teorema de Gödel es un ejemplo de lo que Franzen tenía en mente con sus críticas en el libro El teorema de Gödel: una guía incompleta para su uso y abuso . Véase también la crítica de Feferman a los argumentos similares de Penrose relacionados con el teorema de Gödel.

No creo que sea posible una IA fuerte.

El teorema de Godel se aplica a los sistemas formales. Queda por demostrar, o al menos persuadir, que las mentes son sistemas formales. Lo dudo, es confundir un modelo con lo que se está modelando. De la misma manera un video de un tornado no es el tornado.

No creo que Gödel fuera la primera persona en plantear la diferencia entre prueba y verdad. Pero lo matematizó.

¿Sería suficiente demostrar que una mente puede simularse en un sistema formal? En ese caso, una mente no podría hacer nada que un sistema formal no pudiera.

No hay razón por la que Human no pueda crear máquinas tan poderosas como ellos mismos. No tienen que ser sistemas formales en absoluto. La única limitación en este caso es que, una vez construidas tales máquinas, y si se vuelven tan poderosas como nosotros, nunca podrán decirnos de manera formal cómo lo hacen ("creatividad", "imaginación", etc.). Esto también significa que uno (un ser humano) no podrá aplicarles "ingeniería inversa" para ver cómo funciona una máquina similar a un humano demostrando teoremas o haciendo matemáticas y lógica incluso mejor que los humanos.

Parece que los teoremas de Gödel no están cerrando las puertas para la construcción de tales máquinas, sino que simplemente nos impiden aplicar ingeniería inversa a su código (es decir, describir formalmente sus componentes internos cuando hacen imaginación). Podemos preguntar, si la ingeniería inversa no es posible, cómo se van a construir. La evolución, la computación híbrida (una combinación de computación biológica, de estado sólido y cuántica) permitiría tal máquina.

La respuesta es muy interesante. acabas de decir que Human no puede duplicar la mente por computadora digital, pero puede construirla por evolución y biología. Como programador, no puedo estar de acuerdo contigo.
No, en realidad dijo: la evolución, la computación híbrida (una combinación de computación biológica, de estado sólido y cuántica) permitiría tal máquina. - Que es diferente de: puede construirlo por evolución y biología.
@mami ¿Podría citar sus fuentes para tales declaraciones? No sé sobre GT, pero he leído el prefacio de: El teorema de Gödel: una guía incompleta para su uso y abuso . El autor dice: Ningún teorema matemático ha despertado tanto interés entre los no matemáticos como el Teorema de incompletitud de Gödel[...] Muchas referencias al teorema de incompletitud fuera del campo de la lógica formal son obviamente absurdas y parecen estar basadas en malentendidos graves o en algún proceso. de libre asociación.
@GustavoBandeira puede buscar usando las siguientes palabras clave y verá alternativas, extensiones o paradigmas razonables para la computación además de los basados ​​en la máquina de Turing (es decir, sistemas formales): biocomputación, computación natural, computación con números reales/continua, etc. le gusta leer un libro de divulgación científica sobre el tema (al menos en parte), "La nueva mente del emperador" sería para usted.
@mami ¿Eres consciente de que algunas de las ideas de ese libro son profundamente controvertidas?
@GustavoBandeira Cierto. Pero al menos como un libro de ciencia "popular", trajo posibilidades de enfoque no algorítmico a la mente y el problema de la IA para los pensadores no profesionales :)

Su teorema se aplica también a la forma en que funciona la mente. El tema de la consistencia no es relevante con el pensamiento humano, aunque a menudo se ofrece como una última medida desesperada, para evitar la implicación obvia de Gödel sobre las limitaciones de la lógica. Cada vez que la mente contiene un conjunto complejo de axiomas (relacionados, por ejemplo, con la facultad de la lógica o las matemáticas), hay pruebas dentro de ellos que solo se pueden derivar a través de un conjunto diferente de axiomas.