¿Hay algo en el mundo real que no se puede probar ni refutar? [cerrado]

A menudo se dice que no se puede probar ni refutar a Dios. Las personas que presentan este tipo de razonamiento a menudo tratan de persuadirte de que existe una especie de equilibrio, una tregua; usted no puede probar su punto (Dios no existe), yo no puedo probar el mío (Dios existe), ni podemos refutarnos unos a otros, por lo que estamos en el mismo nivel. Quiero generalizar esto y darle la vuelta al argumento (y preguntarle si esto puede ser respaldado por un razonamiento filosófico):

Mi pregunta es: ¿Puede darme un ejemplo de otra cosa en el mundo real que tenga este tipo de característica (es decir, no se puede probar ni refutar)? ¿Es este tipo de rasgo una indicación de todas las cosas que no existen en la realidad?

Tenga en cuenta: no estoy hablando de cosas que ocurren solo dentro de nuestro cerebro (como la imaginación o emociones como el amor) ni estoy hablando de matemáticas (por ejemplo, el teorema de incompletitud de Gödel y todo eso). También asumo que existe un mundo real y que podemos comprenderlo cada vez mejor.

"También asumo que existe un mundo real y que podemos comprenderlo cada vez mejor". No estoy muy seguro de si entiendo lo que dices aquí. ¿Quieres afirmar que asumes que lo que tus sentidos perciben es la realidad?
@eWolf: solo quería evitar respuestas que se refieran al constructivismo radical, el solipsismo y similares. Y: No, no asumo eso, pero lo que creo es que tenemos la capacidad epistemológica para comprender las leyes de la naturaleza, aunque no perfectamente, pero cada vez mejor.
"La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece". –Philip K. Dick
¿Hay alguna posibilidad de que pueda persuadirlo para que reformule esto sin tantas suposiciones? ¿O al menos proporcionar un poco más de contexto sobre el problema real que está tratando de resolver?
@stoicfury: Gracias. ¡Este es el comentario más útil que he visto en mucho tiempo!
@Stoicfury: Papá Noel es real ya que todavía me trae ropa interior todos los años para Navidad... En serio, gordo, no era divertido cuando tenía 7 años y no es divertido ahora que soy... bueno, mucho mayor que eso.

Respuestas (2)

Claro, hay muchas cosas que encajan en su categoría: no hay nada particularmente único en el caso de Dios (y ni siquiera es un caso, ya que hay muchas, muchas concepciones diferentes de Dios, cada una de las cuales se puede argumentar por separado. )

En primer lugar, cualquier afirmación ética estará fuera de los límites de la "prueba", porque "es" no implica "debería".

En segundo lugar, cualquier cosa que involucre interpretación va a ser muy difícil de probar, porque para hacerlo, primero debe ponerse de acuerdo sobre un estándar objetivo contra el cual medir las interpretaciones, y la fundamentación de este estándar objetivo está abierta a todo tipo de problemas epistemológicos/ontológicos (cuyo intento de solución a menudo conduce a la onto-teología, llevándonos de vuelta al principio).

En tercer lugar, cualquier problema que no sea falsable, como preguntas sobre la eternidad o muchas preguntas cosmológicas (como qué había antes del Big Bang o qué vendrá después de que el universo se contraiga hasta cierto punto).

Cuarto, cualquier pregunta sobre por qué son las cosas, comenzando con el clásico "¿Por qué hay algo en lugar de nada?"

Quinto, cualquier pregunta sobre los fundamentos de la lógica. (Esto puede quedar excluido por su objeción matemática, pero lo pongo aquí por si acaso). No podemos usar la lógica para probar que la lógica está bien fundamentada.

Podría continuar todo el día, pero para acortar esto, invirtamos la pregunta: ¿qué tipo de problemas son realmente demostrables? Podemos comenzar con la noción de proposiciones falsables, pero luego tenemos que reducir esto aún más, ya que muchas de ellas solo son falsables en función de estándares de observación que tal vez no podamos cumplir. Además, cualquier prueba se basará en última instancia en axiomas no probados y técnicas metodológicas no probadas. Entonces, al final del día, muy poco es demostrable, dependiendo de la rigurosidad de su noción de "prueba".

Estipulas que "hay un mundo real y podemos comprenderlo cada vez mejor", pero al hacerlo, planteas la misma pregunta que afirmas investigar. Así como hay argumentos contrapuestos a favor de la existencia o inexistencia de Dios, ninguno de los cuales es completamente probatorio para un observador que no esté dispuesto a aceptar ciertos axiomas, también hay argumentos contrapuestos a favor de la existencia o inexistencia de la taza de café en mi escritorio.

En otras palabras, el hecho de que la existencia de Dios no pueda ser probada o refutada de manera concluyente no es una afirmación adicional en apoyo del argumento de la inexistencia. (Lamento decepcionar...)

Excelente respuesta doble más +1. ¿Puedes dar más detalles sobre 'es' vs 'debería'? (eso no admite inmediatamente lo no comprobable... uno puede tener argumentos modales). Una objeción a algunos de sus otros casos podría ser que algunos de ellos no se refieren al mundo 'real' (lógica/por qué/cosas no falsables)
@Mitch: puede encontrar una breve descripción aquí: en.wikipedia.org/wiki/Is%E2%80%93ought_problem
Sí, soy consciente de eso. Solo pensé que sería bueno elaborar en esta respuesta su inferencia de que debido a la distinción es-debería, eso hace que la prueba sea imposible (hay teorías de prueba (lógica modal) que -sí- permiten pruebas de 'debería'-como cosas_
No estoy al tanto de ninguna lógica modal que permita la prueba de los imperativos éticos, pero estoy ansioso por ser ilustrado. ¿Dónde puede uno encontrar un sistema lógico que pueda probar algo que uno debe hacer (sin recurrir a un axioma ético correspondiente, por supuesto)?
Solo el aperitivo habitual de wikipedia en la lógica deóntica (como una especie de lógica modal ).
Ah, te entiendo. Pero eso no cubre el "debe" en el sentido ético; o más bien, la lógica deóntica solo permite probar una serie de proposiciones deónticas basadas en algún imperativo axiomático (que no resuelve el problema que nos ocupa aquí). En otras palabras, todavía no hay forma de probar lógicamente una declaración como "No deberías 't matar a otras personas" desde los primeros principios.
Creo que las lógicas deónticas están destinadas precisamente a eso, pruebas de proposiciones éticas a partir de axiomas éticos. Tienen un sabor similar a las pruebas de lógica modal de la existencia de Dios (asumir que Dios es posible, y luego en una lógica modal donde hay una regla de inferencia que finalmente dice que si es necesario que algo sea posible, entonces es necesario , entonces puedes probar que 'Dios' existe; algo insatisfactorio, pero ahí está).

Este problema no es exclusivo de Dios, de hecho, como sugiere Michael, le resultaría bastante difícil probar o refutar con certeza la existencia de prácticamente cualquier cosa. Creo que el argumento principal aquí no es si existe una prueba absoluta para objetos/conceptos (Dios) o no, sino si la probabilidad de su existencia y no existencia es igual dado que no se pueden probar con certeza. Por lo tanto, el hecho de que no puedas probar o refutar la existencia de Dios no significa que la probabilidad de su existencia sea 50/50. Si la gente está sugiriendo que hay algún tipo de "tregua" o "equilibrio" como usted dice, como si fuera una moneda al aire sobre si Dios existe o no, entonces han sido seriamente engañados.

Muy buen punto.