¿Es la injusticia el "talón de Aquiles" del materialismo?

Bajo el materialismo (la noción de que los orígenes del mundo y la sociedad humana son procesos naturales no guiados), puede ser difícil fundamentar la ética en la realidad, pero, sin embargo, los materialistas pueden confiar en que algún día se podrá lograr una teoría ética.

Sin embargo, la gente exige con frecuencia y con insistencia que se actúe contra la injusticia.

En ausencia de una teoría ética materialista con consenso, ¿cómo se supone que las personas que suscriben al materialismo responderán a la demanda de acción contra la injusticia?

¿Es este un convincente argumento ad absurdum contra el materialismo, dado que el materialismo actual implica la terrible idea de que nadie podría estar obligado a responder a las demandas de justicia?

¿El giro de Derrida hacia la ética parece relevante aquí?
Lo siento, no estoy familiarizado con Derrida. ¿Es un materialista?
@JosephWeissman parece que Derrida estaba muy preocupado por otras personas, la literatura, la política y las palabras... creo que sería difícil identificarlo como materialista.
¿Quizás hay un efecto material y beneficio de actuar contra la injusticia?
@kbelder ese es un buen pensamiento. Pero bajo el materialismo, ¿hay algún conocimiento sobre el "beneficio"?
dos puntos. Primero, los animales son materialistas puros. Incluso las hormigas cuidan de sus enfermos y heridos. Cuanto más altamente evolucionado aún más. segundo, lea "Mentirosos y atípicos: Habilitar la confianza que la sociedad necesita para prosperar" de Bruce Schneier. Se necesitan demandas de justicia para que la sociedad prospere a largo plazo, incluso para los materialistas...
No existe una teoría ética con consenso, materialista o no, y existen teorías éticas materialistas, el sentimentalismo evolutivo, por ejemplo. Si la falta de consenso es un problema entonces es un problema de todos, y por supuesto que no lo es, muchas veces actuamos sin siquiera un consenso con nosotros mismos. El hecho de que los seres humanos estén biológicamente predispuestos a alguna forma de "moralidad" es incluso más seguro que la "obligación". El argumento del "pensamiento horrible" es similar al comentario de Saccheri de que rechazar el postulado paralelo es " repugnante a la naturaleza de las líneas rectas ". Los geómetras lo superaron, al igual que los moralistas.
No quise decir consenso en general, sino dentro del Materialismo. Su afirmación sobre la predisposición biológica a formar moralidad es una excelente frase materialista. Pero hace que la moral sea tan vinculante como el lenguaje... no puedes llamarlo camión, ¡es un camión!
No creo que haya consenso ético dentro de ningún ismo. Si sigo la analogía, su respuesta sería que el camión es un camión y el camión es un camión confundido con un camión. Generalmente, sentirse mal por el camión perdido (o cualquier entidad) no es un argumento para su existencia, apelar a la emoción no es una premisa legítima.
Eso no es apelar a la emoción... es apelar a la relación que tienes con otra persona. Negar la realidad de la "injusticia", creo, tendría un efecto escalofriante en la forma en que el negador interactúa con los demás.
Tampoco veo cómo una relación puede ser una premisa. Si quiere decir "no creer en X tiene malas consecuencias", eso es discutible, pero no tiene nada que ver con la realidad de X de una forma u otra. Y es el acuerdo sobre qué hacer lo que importa en la práctica, no las racionalizaciones ideológicas del mismo en términos de "injusticia" o alguna otra abstracción.

Respuestas (4)

Considero que este es un argumento pobre contra el materialismo. Si el materialismo es cierto, entonces la ética es una cuestión de gusto y conveniencia social y cada uno de nosotros puede tener su propia opinión sobre cómo debemos actuar y comportarnos.

El Talón de Aquiles del Materialismo no es que cause problemas sociales o no explique nada, ya que aún puede ser cierto. El verdadero problema es que no sobrevive al análisis. Si es cierto a pesar de esto, entonces la forma en que respondemos a la injusticia y lo que clasificamos como injusticia son juicios pragmáticos y personales que no tienen consecuencias a largo plazo. Puede que no nos guste esta idea, pero no es un argumento contra el materialismo. Sin embargo, puede ser un argumento en contra de asumir la verdad del Materialismo.

Podría convertirse en un contraargumento más fuerte si se expandiera para decir que el materialismo es inútil usando su ejemplo como ejemplo. La inutilidad suele considerarse una objeción reveladora a las teorías. Debido a que es inútil, a la ciencia no le importa si el Materialismo es verdadero o falso, pero si bien puede ser sugestivo, su inutilidad no es un argumento final en su contra.

Un contraargumento sólido requeriría que demostráramos que el materialismo da lugar a contradicciones fatales. Esto suele ser suficiente para disponer de una teoría metafísica, aunque el materialismo parece ser una excepción a esta regla debido a su papel como refugio seguro de la religión y el misticismo.

Si nadie está obligado a responder a las demandas de justicia, esto no es un argumento en contra del Materialismo sino un simple hecho. Un argumento de reducción exitoso solo podría hacerse en metafísica usando términos formales y procesos lógicos a la manera de Aristóteles.

Puede ser más claro restringir la preocupación al "naturalismo" de Plantinga, que implica la creencia de que no hay nada "como Dios", es decir, no hay agentes y todo es el resultado de la causalidad de un evento. Véase el Argumento Evolutivo contra el Naturalismo (EAAN) de Plantinga en Dónde reside realmente el conflicto .

El problema del mal puede desafiar no solo a cierto grupo de teístas que creen en un Dios omnipotente, omnisciente y omnibenevolente, sino que también desafía este naturalismo.

El problema del mal tiene cuatro premisas que suponen la existencia simultánea de un tipo particular de Dios y del mal :

  1. Dios es omnisciente (omnisciente)
  2. Dios es omnipotente (todopoderoso)
  3. Dios es omnibenevolente (moralmente perfecto)
  4. Hay maldad en el mundo

La conclusión es que estas cuatro premisas conducen a una contradicción lógica. Si uno está de acuerdo con eso, habría que rechazar algunas de las premisas. ¿Quizás no existe un Dios omnisciente, omnipotente y omnibenevolente? Esto quita a Dios, pero mantiene el mal. También se podría afirmar que no existe el mal y mantener a Dios.

La defensa del libre albedrío de Plantinga desactiva este argumento. Muestra cómo se pueden mantener las cuatro premisas al mostrar que no resultan en una contradicción dada la existencia de agentes con libre albedrío.

Un naturalista, como se describe en la EAAN de Plantinga, no debe aceptar como verdadera ninguna de las cuatro premisas. En particular, el naturalista no debería aceptar la cuarta premisa sobre la existencia del mal más que las tres primeras premisas sobre la existencia de Dios. El mal requiere un agente para causar el mal, pero los naturalistas, como los describe Plantinga, no admiten nada “como Dios”: no admiten la existencia de ningún agente que pueda provocar el mal.

El mal puede diluirse en "mal natural" de modo que el mal se reduzca a la causalidad de un evento con el que algunos podrían no estar contentos, pero posiblemente otros sí. Independientemente de cómo uno se sienta, dado que eso no es más que determinados procesos neuronales del cerebro, no hay nada que uno pueda hacer al respecto, ya que este "uno" que quiere hacer algo al respecto no es un agente.

Este naturalismo sería cuestionado si se pudiera demostrar la existencia de un agente, es decir, si se pudiera demostrar que al menos una de las cuatro premisas del problema del mal argumento es verdadera. Ese agente podría ser Dios tal vez como el descrito en las tres primeras premisas. Ese agente también puede ser el causante de cualquier mal que pueda existir en el mundo.

Es fácil descartar a Dios, a quien se puede considerar que trasciende la evidencia empírica, pero tal vez no sea tan fácil descartar el mal que algunos encuentran más evidente. Uno tendría que convertir cualquier cosa mala en una causalidad de eventos que la neutralice y afirmar que aquellos que ven el mal en el mundo están engañados al igual que están engañados acerca de su libre albedrío.

La existencia de la injusticia o el mal es más específicamente un desafío a puntos de vista como el naturalismo, que, como describe Plantinga, es una forma extrema de ateísmo, que no admite la existencia de ningún agente para causar la injusticia.

Ese es un argumento muy débil.

No hay nada realmente absurdo en no tener un valor objetivo de 'justicia'. Incluso el antirrealismo moral en su totalidad no es una posición obviamente absurda. Ni remotamente. Puede que no nos guste, pero ciertamente está respaldado por algunos argumentos convincentes e incluso tiene un atractivo intuitivo (por ejemplo, vea la analogía simulada de Don Loeb entre el realismo moral y el "realismo gastronómico" ).

Si el materialismo, al implicar el irrealismo de algún valor de 'justicia', causaría problemas sociales, eso tampoco puede ser considerado de ninguna manera una reductio ad absurdum. Como si alguna tesis fuera refutada, o incluso menos plausible, solo porque los humanos tenemos un problema para tratarla pragmáticamente...

El talón de Aquiles del materialismo parece encontrarse más bien en el problema del significado (intencionalidad) que golpea el corazón mismo de la ciencia, y la ciencia fue la supuesta motivación del materialismo en primer lugar.

Para citar a Alex Rosenberg en The Atheist's Guide to Reality: Enjoying Life Without Illusions :

Pero no hay tales cosas físicas. La física ha descartado la existencia de aglomeraciones de materia del tipo requerido. Solo hay fermiones y bosones y combinaciones de ellos. Nada de eso es solo, por sí mismo, sobre cualquier otra cosa. No hay nada en todo el universo, incluidas, por supuesto, todas las neuronas de su cerebro, que solo por su naturaleza o composición pueda hacer este trabajo de ser sobre algún otro grupo de materia. Entonces, cuando la conciencia nos asegura que tenemos pensamientos sobre cosas, tiene que estar mal. El cerebro almacena inconscientemente información en pensamientos. Pero los pensamientos no son sobre cosas. Por lo tanto, la conciencia no puede recuperar pensamientos sobre cosas. No hay ninguno para recuperar. Entonces no puede tener pensamientossobre cosas tampoco.

Hay un problema similar con la racionalidad en general (razonar con conceptos abstractos), pero esto es más complejo. Y, por supuesto, los qualia (que también son muy amenazadores para el materialismo, pero incluso la negación de los qualia, es decir, la experiencia cualitativa y subjetiva, no es tan extremadamente costosa como la negación de la intencionalidad, que disuelve el significado de la verdad misma).

Yo diría que el hecho de que encuentre el pensamiento horrible, "[que] nadie podría estar obligado a responder a las demandas de justicia", implica que el imperativo formal y lógico es innecesario, para usted y personas como usted, para sostener y actuar en la afirmación contraria, "uno está obligado a cumplir con las demandas de justicia".

Se podría muy bien admitir que existe una disyunción entre un pensamiento, verdadero o no, y la psique operativa y personal del hombre, sin que por ello tenga que tomar una postura sobre la validez del pensamiento. Este argumento de que las implicaciones morales del materialismo excluyen a cualquiera que desee ser moral de estar de acuerdo con él sólo es válido si uno sostiene que uno debe operar continuamente con lo que uno ha acordado es objetivamente cierto .

No conozco a casi nadie que lo haga -especialmente aquellos con una educación moderna-, ni nadie, bajo ninguna teoría, está obligado a operar de manera continua con respecto a sus implicaciones.

Es una píldora difícil de tragar, que se le pueda exigir a una persona que opere continuamente aparte de lo que uno ha acordado que es objetivamente cierto... o que se le requiera a una persona que no opere con lo que él o ella considera verdadero... o que uno desearía operar aparte de lo que él o ella considera como objetivamente verdadero. Me recuerda al mal, para ser honesto.
@elliotsvensson En una visión del mundo como el materialismo, donde no existe una base metafísica para la moralidad, no es discontinuo elegir operar dentro del marco de una moralidad; sólo que no es un imperativo desde fuera. Una persona, en ausencia de cualquier coerción de cualquier agente externo--como dios--, debe elegir lo que llamas "bien" por sí mismo en sus propios imperativos. Le permite a uno elegir el mal, pero ¿es el mal en sí mismo?
Puede haber sido un error desde el principio haber buscado enraizar las humanidades en algo suprahumano cuando en realidad podrían surgir de algo infrahumano, el materialismo diría las consecuencias naturales de nuestra fisiología.
RE: Comentario que comienza con "en tal visión del mundo..." ...lo que pensé que parecía malo era la discontinuidad entre la idea de verdad de un yo y el curso de acción del yo. Creo que tus dos últimas oraciones son un poco difíciles de escanear... ¿Qué le permite a uno elegir el mal? ¿Cómo se define el mal? ¿Por qué una persona debe elegir "bueno"? Además, no estoy de acuerdo con que reconocer un juez externo sea lo mismo que reconocer una coacción.
@elliotsvensson En cualquier definición de "bien" o "mal" que se pueda dar, la bondad y la maldad de los cursos de acción reales surgen de esas definiciones, no de las acciones en sí. Uno es libre, al no tener una raíz externa para las definiciones de un orden moral, para seguir eligiendo esas definiciones. Uno no debe hacer NADA, pero uno es muy capaz de hacer cualquier cosa. La necesidad se deriva de las circunstancias materiales o de una premisa impuesta sobre uno mismo. Usted es libre de elegir sus instalaciones. ¿Por qué necesita que sean universales y se apliquen a todos?
@elliotsvensson si el juez no coacciona, ¿qué es su juicio para mí sino una opinión? El juicio implica un peso mientras que la opinión no.