¿Es el tiempo más "real" que las matemáticas y, de ser así, por qué?

¿En qué se diferencia el tiempo de las matemáticas? ¿El tiempo es parte de las matemáticas?

Para mí, el tiempo es como las matemáticas en lugar de algo "real". El tiempo es solo una herramienta más que una "cosa fundamental".

Me siento seguro al decir que un objeto como mi computadora existe fuera de mi cerebro, pero no me siento cómodo diciendo que el tiempo existe fuera de mi mente. Es como las matemáticas, que es una herramienta que usamos para comprender el mundo real, como el procesamiento de información.

Entonces, con todo lo que he dicho, quiero preguntar si estoy equivocado y, de ser así, ¿por qué?

Editar: algunos de ustedes dicen que el tiempo es una dimensión y es muy real, algunos mencionan el espacio-tiempo, pero mi punto es que el tiempo es como un nombre que usamos para describir el comportamiento de lo que vemos, que son interacciones de energía y materia, el tiempo es como un lenguaje. palabra que usamos para tener un marco de referencia para ser más precisos cuando predecimos el futuro para que los animales no vean el tiempo, solo ven las interacciones de las cosas, pero para medir esas interacciones con mayor precisión hemos inventado el concepto de tiempo . Bueno, al menos eso es lo que pienso, las sugerencias siempre son bienvenidas. Soy de mente abierta. Así que estoy abierto a alguien que me dé una buena razón con respecto a que el tiempo es real como la materia o la energía en lugar de un concepto que creamos.

"Quiero preguntar si estoy equivocado y por qué". No se cometió ninguna falacia, no está mal. Al menos hasta que no haya prueba física de lo contrario. No eres el primero que cree que el tiempo es solo una herramienta, como las matemáticas. McTaggart ocupó algo parecido a esta posición .
¿Qué tal el color? ¿Te “sientes cómodo” diciendo que existe afuera o también es “como las matemáticas”? Por cierto, esto no tiene por qué ser uno u otro, vea las cualidades secundarias , y el nivel de comodidad es una mala guía para decidir tales cosas. La idea de que el tiempo es nuestra forma de organizar la experiencia, y que parte de las matemáticas (aritmética) se deriva de él, está asociada con Kant, véase el artículo de SEP .
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@Conifold, ¿cómo puede argumentar que las matemáticas (objetos matemáticos) no son una calidad secundaria (o incluso primaria) de algo? Tome números, por ejemplo. Si hay 10 manzanas en la mesa, es una cualidad primaria de la colección de manzanas.
"espacio-tiempo" es muy real
"El tiempo es lo que mantiene que todo suceda a la vez." El tiempo es una dimensión como el espacio, y por lo tanto está vinculado a cantidades conservadas y simetría, o 'matemáticas'.
@ Mr.Kennedy, discutible, porque la relatividad no describe completamente nuestro universo.
@CriglCragl, una posible interpretación. Lo reduzco a una causalidad. Creo que ver el tiempo como una dimensión impide que las personas creen ToE. Tal vez haya un vector, relacionado con la velocidad de causalidad, pero ¿debería llamarse a su integral tiempo o energía?
Carlo Rovelli estaría de acuerdo contigo.
Herman Weyl sugiere que el tiempo es exactamente tan real como las matemáticas.

Respuestas (5)

Cualquier reconciliación entre la teoría cuántica de campos y la relatividad general tendrá que encontrar una noción de tiempo que puedan compartir, es decir, una noción de tiempo (y espacio) cuantizada en lugar de continua.

Este video expone los problemas centrales: 'Explicación atemporal: un nuevo tipo de causalidad, Julian Barbour' https://youtu.be/1ogiQ2E6n0U No podemos esperar que haya espacio y tiempo absolutos.

Hay dos candidatos principales. Bucles de gravedad cuántica con redes de espín. Y la teoría M con cuerdas.

Las matemáticas son solo abstracción, otra forma de decir lenguaje o pensamiento. Es tan bueno como las abstracciones son precisas. El universo siempre tiene la última palabra. Entonces preguntas, ¿es el tiempo más fundamental que la abstracción? Claramente no, porque el tiempo es una abstracción. Pero, sea lo que sea y tenga el universo, nosotros somos más fundamentales que ambos.

¿Podría la experiencia subjetiva del tiempo ser un artefacto de la necesidad de la conciencia para ordenar los eventos? Es una pregunta más interesante.

Gran respuesta. Veo el tiempo como una abstracción que no es más especial que la temperatura y encuentro un pensamiento más "real, natural, coherente con la realidad" en términos de una reacción química en lugar de tiempo.

El tiempo es una cosa muy basada en la percepción. Al cerebro humano se le enseña que el tiempo fluye en ciertas formas de tiempo, pero el tiempo no es algo que fue "definido" básicamente por los humanos.

Las matemáticas son algo estático. Está hecho por el hombre y todo tiene una respuesta definitiva, pero el tiempo existe a partir de una respuesta definitiva. El espacio y el tiempo siempre existirán. Es lo que constituye todo lo que existe. "Tiempo" es solo la palabra en sí misma para describir la acción de las cosas que suceden. Si el tiempo no existiera, nosotros tampoco. Sin tiempo no seríamos capaces de pensar, así ser.

Lo más probable es que como tú lo pones:

Objeto como mi computadora

No existe, a menos que definas el espacio-tiempo y la idea de percepción como un objeto. Así que diría que te equivocas al decir que las matemáticas son como el tiempo. El tiempo que hemos definido no es la representación realista del tiempo, sino simplemente una forma de rastrearlo de cierta manera.

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Gracias por la bienvenida, creo que no hay necesidad de retroceder ya que prácticamente acaba de formatear el texto en un formato un poco más legible, buscaré algunas referencias y citas, gracias por la sugerencia.

El tiempo es real como una dimensión. Tienes longitud, aliento y altura como las dimensiones matemáticas. Sin embargo, sus dimensiones siguen cambiando desde su nacimiento hasta la muerte. Esto significa que para que exista cualquier persona, lugar o cosa, se requiere al menos un instante en el marco de tiempo. No se puede decir que la persona existió con tal o cual dimensión durante cero período de tiempo. Se requiere al menos un período infinitesimal de tiempo para que algo exista. Práctica y matemáticamente, el tiempo es real. Sólo cambia su medida con el marco de referencia (movimiento hacia o en sentido contrario) o el marco de inercia (Tierra, espacio o cualquier otro planeta dependiendo de la Gravedad). Conclusión: el tiempo es tanto real como matemático, pero también es variable y extensible (basado en el marco de referencia y la gravedad).

Las matemáticas, creo, son más consistentes que el tiempo. El tiempo lo definen los humanos, y las elecciones de los humanos sobre cómo llamar un "día" pueden cambiar con la hora y la ubicación. Incluso si todos en el planeta estuvieran de acuerdo en que un ciclo noche-día se llamaría "un día", ¿qué sucedería si fuéramos trasplantados a otro sistema estelar donde el planeta girara alrededor del sol cada cinco minutos?

Las matemáticas, por otro lado, siguen siendo las mismas dondequiera que estés. Una canica en la Tierra es lo mismo que una canica en Tatooine.

Eso es exactamente lo que quiero decir, al menos ahora sé que no soy el único que piensa de esa manera, el tiempo es solo una herramienta para hacer cálculos aproximados.
El paso del tiempo y los cálculos/definiciones del mismo pueden ser diferentes. Estoy bastante cansado actualmente, así que no voy a profundizar ahora.
Las matemáticas también tienen diferentes definiciones. He visto que los "números naturales" significan tanto números enteros positivos como números enteros no negativos en diferentes momentos. Los trabajos de matemáticas generalmente dedican algo de espacio a la disposición de las definiciones en uso. Además, la unidad científica de tiempo (el segundo) está cuidadosamente definida de manera que se puede medir en cualquier lugar. Podría medirse en la Tierra, Tatooine, Arisia o en cualquier lugar que desee que tenga el equipo de laboratorio adecuado.

Desde 2+2=4 hasta el último teorema de Fermat, las matemáticas no tienen nada que ver con el tiempo. Los físicos hacen cálculos matemáticos sobre intervalos de tiempo, pero no hay nada sobre el tiempo que realmente esté integrado en las matemáticas que utilizan.