¿Es demostrable que epistémicamente posible (posible por lo que sé) no implica posible?

Aquí hay un argumento de que no lo es. Comencemos con algunas equivalencias:

X is epistemically possible

si y si

X is possible for all I know

si y si

not (X is impossible given what I know)

si y si

X is not impossible given what I know

Así, decir que X es epistémicamente posible es lo mismo que decir que X no es imposible dado lo que sé.

Ahora deja

P = propositions that are not impossible given what I know
Q = propositions that are possible

Deseamos demostrar que

P is not a subset of Q

Para hacer esto, necesitamos encontrar una X tal que X esté en P y X no esté en Q. Supongamos que hemos encontrado tal X. Entonces X debe ser (1) no imposible dado lo que sé y (2) imposible . Como supusimos que tenemos X en esta prueba, sé que tenemos X. Entonces, usando (2), sé en esta prueba que X es imposible, en otras palabras, X es imposible dado lo que sé. Pero ya tenemos que (1) X no es imposible dado lo que sé, una contradicción. ¿Es entonces indemostrable que epistémicamente posible no implique posible?

"si X es imposible, entonces sé que es imposible" ¿Por qué?
Hm, tal vez debería imaginar transferir todo mi conocimiento a un dispositivo de algún tipo, y luego hacer que alguien que pueda acceder a ese dispositivo haga la prueba por mí. Tal vez eso funcione.
Supongo que antes de Einstein, "más rápido que la luz" era epistémicamente posible. Esto significa que es bastante intuitivo que epistémicamente posible no implica posible .
@Tarkin Mauro está ilustrando el punto que estaba tratando de hacer antes, con respecto a lo que es posible e imposible de saber. Si posible saber significara posible, entonces la ciencia sería trivial porque simplemente enumeraríamos todo lo que es "posible saber".
¿No podría haber dos declaraciones contradictorias, que no pueden ser posibles ambas, pero no sabes cuál es imposible?
@Mauro sí, por supuesto, es intuitivo, pero eso no significa necesariamente que sea demostrable.
@Not_Here Epistémicamente posible no significa "posible de saber".
@MauroALLEGRANZA Necesitamos mostrar que P - Q no está vacío. Podemos señalar la historia y decir que en algún momento estuvo no vacía, pero eso no ayuda a demostrar que actualmente no está vacía.
Mire esta oración "Pero si X es imposible, entonces sé que es imposible, entonces X es imposible dado lo que sé". ¿Por qué? "Pero si X es imposible entonces sé que es imposible" ¿Por qué? El ejemplo histórico contradice esto completamente. Hay cosas imposibles que la gente no sabía que eran imposibles, así que "Pero si X es imposible, entonces sé que es imposible" no es cierto. Este es el defecto de tu razonamiento. Necesitas encontrar algo que es imposible pero no sabes que es imposible. ¿Por qué es necesario que si algo es imposible entonces sepas que es imposible?
@Not_Here ¿No entendiste mi comentario sobre transferir mi conocimiento a un dispositivo? Ese es mi reconocimiento de que entendí el problema que mencionó Mauro. ¿Entiendes que epistémicamente posible no significa "posible de saber"?
"¿Por qué es necesario que si algo es imposible entonces sepas que es imposible?" Ese no es el problema en absoluto. Por supuesto, imposible no implica epistémicamente imposible. Obviamente. Pero si tengo un elemento de un conjunto dentro de una prueba, entonces sé que tengo un elemento de ese conjunto dentro de la prueba.

Respuestas (1)

Su ejemplo está relacionado con la llamada "paradoja de la cognoscibilidad" relativa a oraciones de la forma "p pero p no se conoce", señalada por Church en 1945. Las oraciones de Church no son contradictorias, pero el argumento simple muestra que no pueden ser conocido por cualquier p. En efecto, si se conoce la sentencia de la Iglesia, entonces se conoce p, pero también se sabe que p es desconocida, lo cual es incoherente. En otras palabras, si hay verdades desconocidas (que nunca llegan a ser conocidas, si pensamos temporalmente), entonces hay verdades incognoscibles. Church puede haberse inspirado en la paradoja de Moore , propuesta en 1942, con frases como la de Moore " Fui a las fotos el martes pasado, pero no creo que lo hiciera".". Sin embargo, el punto de Moore era diferente, que tales oraciones crean una contradicción cada vez que se pronuncian, porque la expresión (honesta) requiere creencia.

Si uno adopta una epistemología bajo la cual no hay verdades incognoscibles (como el intuicionismo), entonces uno debe aceptar que nada que no se sepa puede ser verdad (o uno puede adoptar alguna lógica epistémica no tradicional). Para decirlo de manera positiva, "si p es verdadera, entonces p es conocida", la inferencia que está utilizando es que con p="X es imposible". Esto es impopular, pero no tan loco como parece. La creencia en verdades incognoscibles o trascendentes a la verificación es un sello distintivo del realismo. antirrealistas(acerca de un dominio particular) imponen estrictos requisitos teóricos de prueba sobre el conocimiento, de modo que nada que no se suministre con una prueba se considere verdadero, y todo lo que se suministre con una prueba, por supuesto, se sabrá que es verdadero. En este modelo de verdad, si X es imposible, entonces ya lo sabes, y si no lo sabes, entonces no se le atribuye ningún valor de verdad a la afirmación. Es por esto que los intuicionistas y antirrealistas rechazan la ley del tercero excluido, no podemos saber que p o no p sin saber cuál, de lo contrario admitimos verdades incognoscibles. Si uno adopta tal noción de verdad, entonces epistémicamente posible implica posible (y por lo tanto lo opuesto es falso, y por lo tanto indemostrable), pero parece que no tiene mucho sentido distinguir entre epistémicamente posible y simplemente posible.

Wittgenstein mantuvo algo así como una posición con respecto a las matemáticas en su período intermedio, según él, " una proposición matemática es una alusión a una prueba ". Según la lectura de Shanker, para Wittgenstein las conjeturas no probadas no tienen valores de verdad porque no tienen significado. Aquí hay un comentario de la tesis de Matthíasson :

Wittgenstein abandonó la opinión de que el lenguaje tenía una lógica o cálculo subyacente. Ahora creía, dice Shanker, que consistía en “una red compleja de cálculos entrelazados: 'sistemas proposicionales' autónomos, cada uno de los cuales constituye un espacio 'lógico' distinto”.

[...] La relación de una prueba con su proposición es interna y crea el significado de la proposición matemática, es decir, el papel de la prueba no es simplemente convencer a su lector de la verdad de la proposición probada (que sería una relación externa en esta imagen), sino que es necesario para establecer el significado mismo de la proposición que se está probando: una prueba es, por lo tanto, una parte esencial de la proposición que prueba.

[...] Esto, por supuesto, plantea inmediatamente el siguiente problema: si el significado de una proposición matemática depende de su prueba, una conjetura matemática cambia su significado cuando se ha probado. Entonces se sigue que una conjetura matemática nunca puede ser probada (puesto que la proposición probada no es la misma que la conjeturada). Para Shanker, las conjeturas no tienen sentido estrictamente hablando, pero proporcionan un "estímulo" para que el matemático presente una demostración y, por lo tanto, un nuevo cálculo. "

La paradoja de Knowability es exactamente lo que estaba buscando, gracias. Parece que no me entendiste cuando dije "si X es imposible, entonces sé que es imposible". No estaba diciendo eso para el general X, no estaba diciendo que sé todo lo que es imposible. Decía que si dentro de una prueba se da que una X en particular es imposible, entonces porque soy yo quien hace la prueba, sé que X es imposible. Este podría ser un caso en el que una prueba sea "una parte esencial de la proposición que prueba".
@Tarkin No, no me importaba si era para X general o específico. Solo noté que la forma de la inferencia era la negación de una oración de la Iglesia. Cambió la pregunta desde la última vez que la vi, es mejor hacer una nueva pregunta con un enlace a esta, es poco probable que esta atraiga mucha atención en este momento.