¿El Corán predijo la velocidad de la luz?

Parece ser popular afirmar que el Corán predijo la velocidad de la luz antes de que fuera bien entendido científicamente. Aunque ninguna de las fuentes afirma eso directamente, eso es lo que implican.

Ejemplo:

Los musulmanes (musulmanes) creen que los ángeles... se mueven a cualquier velocidad... hasta la velocidad de la luz. Son los ángeles quienes ejecutan las órdenes de Dios. …

[Corán 32.5] (Alá) Gobierna el asunto cósmico desde los cielos hasta la Tierra. Entonces este asunto viaja a Él una distancia en un día, en una medida de mil años de lo que cuentes.

[L]a gente en aquel entonces medía las distancias... por cuánto tiempo necesitaban caminar... [E]n este versículo, el Corán especifica 1000 años de lo que contaban (no de lo que caminaban). … Dado que este versículo se refiere a la distancia, entonces Dios está diciendo que los ángeles viajan en un día la misma distancia que viaja la luna en 12000 órbitas lunares. Descubrimos que en un marco geocéntrico inercial 12000 Órbitas Lunares/Día de la Tierra es equivalente a la velocidad de la luz.

¿Es esto cierto?

Enlaces:

Su primer enlace explica cómo hicieron el cálculo. ¿De qué eres exactamente escéptico? ¿Sus matemáticas? ¿Sus habilidades de estimación? ¿ O que el verso pretende hablar de la velocidad de la luz? Lo último que sugiero es lo único significativo para discutir aquí... por desgracia, probablemente esté fuera de tema, ya que se trata de las motivaciones de un autor que vivió hace cientos de años.
En realidad, creo que las matemáticas ya están mal. Hablando de meses de 27 días y años de 365 días, 1000 años no tienen 12'000 meses. Veré si reúno suficiente material para que sea una respuesta más tarde.
¿Alguien hizo este cálculo antes de las estimaciones modernas de la velocidad de la luz? Si no, entonces esto es solo numerología post-hoc (es decir, querían que algo fuera cierto, por lo que encontraron los cálculos que harían que pareciera ser cierto)
Las afirmaciones se expresan incorrectamente. Muchos musulmanes en realidad creen que los ángeles viajan más rápido que la luz.
Estas equivocado amigo. El Corán tiene razón. Dijiste "Según la NASA, la circunferencia de la órbita de la luna alrededor de la Tierra es 2'413'402.16 km". Eso es si asumes que la órbita es circular y en ninguna parte la NASA dice eso en su sitio web. La luna orbita la Tierra en forma de elipse y si encuentra la circunferencia de eso, obtendrá el valor del Corán.
La circunferencia también se puede aplicar a una elipse, por lo que el número está bien. El Corán está equivocado.
Para mí, "mil años" parece un número inventado al azar en el papel.
@RápliAndrás Un comentario muy perspicaz, y en línea con cómo funciona el simbolismo numérico del Medio Oriente. cf. Salmo 84:10 en la Biblia: "Mejor es un día en tus atrios que mil en otros lugares". Apuesto a que el salmista estaba hablando de un planeta de rotación lenta que orbita alrededor de una estrella que aún tenemos que descubrir cuyo día solar es de 1000 días terrestres. Porque definitivamente así es como funcionan estos textos, en contradicción con todo lo que sabemos sobre ellos.
"Un día para el Señor es como mil años" está en el Nuevo Testamento en 2 Pedro 3: 8 probablemente extraído del Antiguo Testamento "Porque mil años a tus ojos son como ayer" en Salmos 90: 4
¿Cuántas afirmaciones hay en el Corán que podrían ser manipuladas para hacer algún anuncio sobre física?
¿Desde cuándo los musulmanes creen que los ángeles se mueven a cualquier velocidad hasta la velocidad de la luz? ¿Por qué no más rápido? ¿Cuándo se descubrió que la luz viaja más rápido que la velocidad? Y en 1900, antes de Einstein, nadie creía que la velocidad de la luz fuera constante.
Y, por favor, explique cómo entra en esto la órbita lunar. Leí la cita como "los ángeles viajan unas 365.000 veces más rápido de lo que caminan los humanos", lo que sería unos 400 km por segundo.
@ gnasher729, vea mi respuesta a continuación.
Ray, no puedo ver nada en la pregunta que indique cómo entraría en juego la luna. Hay una cita del Corán y luego las órbitas lunares aparecen de la nada. La cita me dice “los ángeles recorren en un día la misma distancia que caminan los humanos en 1000 años”.
@drat dice " Hablando de meses de 27 días y años de 365 días, 1000 años no tienen 12'000 meses ". No por el calendario cristiano, sino por el calendario islámico que hacen. A diferencia de los calendarios hebreo y chino, que también usan la luna como mes, el calendario islámico no inserta meses bisiestos para sincronizarse con el año solar, por lo que se desplaza 7 meses cada 19 años.

Respuestas (4)

TL; DR: No, incluso si uno elige interpretar el extracto del Corán como tal, las matemáticas no se sostienen

Voy a basar esta respuesta en su segunda fuente , ya que el cálculo allí se reduce al mínimo, lo que hace que sea mucho más fácil mostrar sus fallas. Esta es una respuesta sobre el aspecto matemático del problema, que no cubre la interpretación de la cita.

En un cálculo simple basado en el mes real, la luna recorre 2152612,27 km alrededor de la tierra en una vuelta completa. Esta distancia representa la longitud de la órbita que toma la luna en una vuelta completa durante un mes.

Equivocado. Según la NASA , la circunferencia de la órbita de la Luna alrededor de la Tierra es de 2'413'402,16 km.

Ahora, ¿cuánto dura un mes? Un mes sideral tiene 27,21 días en días solares de 24 h (86'400). Tenga en cuenta la definición de un día en la fuente, que es 86'164, esto también es correcto, pero ese es un día sideral, es decir, un día medido en relación con las posiciones de las estrellas y no del sol.

Entonces la distancia por año es: 2152612.27 × 12 = 25831347 km

Y en mil años es: 25831347 × 1000= 25831347000 km

Hay otro problema. Un año no tiene 12 meses. El año calendario islámico tiene 355 días . Considerando un mes de 27,21 días como se mencionó anteriormente, 1000 años equivalen a 13'019 meses .

Con esto podemos calcular la distancia que recorre la luna en 1000 años, que son aproximadamente 28'000'000'000 km .

La velocidad cósmica = 25831347000 ÷ 86164 = 299792 km\ segundo que es exactamente la velocidad de la luz.

Suponiendo que esto corresponde a la distancia que la luz viajará en un día, obtenemos una velocidad de 324 000 km/s, que es más que la velocidad de la luz (aproximadamente 300 000 km). Usar el día sideral no ayudará, ya que esto solo aumentará el valor.

Ahora, en muchos de los cálculos, utilizan el mes sinódico en su lugar ( 29,53 días ). De hecho, esto disminuirá el número de meses, pero este efecto se cancelará por completo, ya que conduce a un aumento proporcional en la circunferencia de la órbita. (Uno no puede definir el mes con una definición de la órbita y luego usar otra definición del día para calcular la distancia por día).

En las tres fuentes, llegan al resultado mezclando diferentes definiciones de días, órbitas y similares y omitiendo cualquier explicación . O mediante el uso de cálculos demasiado complicados para un problema fácil para ocultar esos errores en un montón de matemáticas de aspecto inteligente .

Entonces, la "predicción" del Corán tiene un 11% de descuento. Eso en realidad no está nada mal, si lo comparas, por ejemplo, con la medida de la circunferencia de la tierra de Eratóstenes, que tenía un 16% de descuento, y también tomas en cuenta que es un texto prosaico, donde un escritor podría cambiar la precisión numérica por el efecto prosaico. .
Cierto, pero aún está en contradicción con las afirmaciones de las fuentes, que obtienen valores increíblemente cercanos. Por supuesto que tiene razón, si el texto dijera algo muy específico, como "Los ángeles viajan la misma distancia que la luna viaja en 10'000 años en un día", entonces esta sería una muy buena estimación. Pero tal como está, el texto no menciona específicamente la luna, etc., por lo que es similar a alguien que intenta hacer coincidir los eventos actuales con las profecías de Nostradamus, siempre es posible encontrar algunos números que den el resultado que uno desea.
Tenga en cuenta que el año musulmán tiene 355 días, y un mes tiene un promedio de un ciclo lunar (mes sinódico). Su interpretación del Año es incorrecta. Sin embargo, no se puede utilizar un mes sinódico y un día sideral. Todo el cálculo debe hacerse en Sideral o Synod. (¿y cuál es la circunferencia de una órbita sinódica?
Debe multiplicar la circunferencia por 29,53/27,21 para escalarla a una longitud orbital sinódica. Dejando el resultado alrededor de 364000 km/s, que es aún peor.
@ChrisCudmore en realidad, el mes sideral tiene 27,21 días sinódicos (como se menciona en la fuente que proporcioné), si uso días siderales, ese número cambiaría, por lo que no es un problema. También estoy bastante seguro de que la órbita es para un mes sideral. Sin embargo, no sabía sobre el año musulmán, cambiaré eso.
Drat parece haber dado en el clavo. No estoy exactamente seguro de por qué nos preocupamos por la distancia que viaja esa luna. Pero no estoy de acuerdo con la forma en que interpretas los resultados. Es bastante obvio que 1000debe interpretarse que tiene un dígito significativo, lo que significa que un resultado de 324'000 km/s, o cualquier cosa alrededor de eso, también debe considerarse 3*10^5 km/sdentro de los límites de nuestra precisión ~= la velocidad de la luz.
@JonathonWisnoski Hablé de eso en el segundo comentario anterior. Sí, es una estimación razonable, pero no se parece en nada a los números increíblemente precisos que se indicaron en las fuentes de la pregunta. El resto es como dije en el comentario anterior, la cita del Corán es bastante genérica, y es un gran salto de esa cita. "Lo que cuentas" podría significar mucho más que "orbital lunar". Con tanta libertad de interpretación y un umbral tan bajo para la precisión, básicamente se puede deducir cualquier cosa de cualquier cosa.
speed-light.info/speed_of_light_12000.htm afirma que la discrepancia del 11% desaparece, si usa Relativity para calcularlo en relación con un "marco inercial geocéntrico" (cuyo idioma coincide con el reclamo citado en el OP).
@drat Habiendo leído el Corán una y otra vez y las interpretaciones famosas, encuentro que el Corán rara vez menciona detalles por 2 razones: 1- Cuando habla de hechos, los hace más fáciles de entender, como en este caso. 2- Cuando habla de órdenes o instrucciones, deja un margen para las excepciones. Los árabes solían contar sus días usando la luna y las estrellas, así que creo que la redacción de este versículo fue deliberadamente un poco fuera de lugar pero más fácil de entender para ellos.
Cuando ejecuto los números usando 355 días en un año, 27.21 días por mes, etc., mi margen de error es del 21%. (c = 670.6M mph, entonces 16.0948B millas por día... órbita lunar 1.4996M millas por mes, X 13,046 meses en 1000 años = 19.565 B millas, 19.565/16.0948 = 1.21). Creo que el 11% es bastante malo, el 21% es aún peor.
La pregunta decía explícitamente " marco geocéntrico ", por lo que todas las respuestas que usan medidas "siderales" de meses, días y años para esta pregunta no tienen sentido.

La lectura más directa del pasaje no sugiere nada acerca de la velocidad de viaje a través del espacio. En todo caso, parece ser otra interpretación de la idea común de que el "tiempo divino" es mucho más largo que el "tiempo humano", así que aquí, lo que para Dios es un día, para nosotros es igual a 1.000 años. Esta idea se encuentra en muchas religiones, incluidas algunas que son muy anteriores al Islam, como el hinduismo (por ejemplo, si no recuerdo mal, en los Upanishads) .- Sé con seguridad que hay una jerarquía de "medidas de dicha", pero también me parece recordar una jerarquía análoga de tiempo), donde se habla de cómo los "días" o similares de ciertos dioses son mucho más largos en humanos términos que días humanos. La idea general de los dioses, después de todo, es que están "mucho más/por encima/más allá" de los humanos, por lo que su "tiempo" también es, del mismo modo, "más grande", encaja en eso.

Al final, el pasaje simplemente establece una relación entre dos tiempos. Lo que necesitas para hablar de velocidad es una relación entre una distancia y un tiempo. La inserción de una distancia derivada de la luna representa una elección arbitraria por parte del intérprete para llenar este componente faltante. Esto crea un factor de engaño, que hace que el argumento no sea predictivo.

La pregunta decía explícitamente " marco geocéntrico ", por lo que todas las respuestas que usan medidas "siderales" de meses, días y años para esta pregunta no tienen sentido.

Usando mediciones sinódicas:

  • Un "mes" sería el tiempo para un cambio de fase completo, que promedia 29,53059 días. ( Órbita de la Luna - Wikipedia )

  • La distancia media de la Luna a la Tierra es de 385.000 km, lo que da una distancia orbital media aproximada de 2,9919 millones de kilómetros por mes. (ibídem)

  • Un "año" son 365,24219 días. ( Año - Wikipedia )

  • La velocidad de la luz es de 299,792458 millones de m/s.

Asi que:

  • La Luna orbita 2𝜋 × 385 000 km por mes.
  • En 1 año hay 365,24219 ÷ 29,53059 = 12,3682659 meses.
  • En 1000 años, la luna habrá orbitado 1000 × 2𝜋 × 385 000 × 365,24219 ÷ 29,53059 km.

Comparar:

  • El resultado de ese último cálculo es 29.919.161.089 km.
  • La velocidad de la luz es 299.792.458 m/s.

La proporción de esos dos números es 99,799578977, que está bastante cerca de una coincidencia del 100 % .

(Incluso Ivory Soap es solo 99 44 / 100 % puro).

Con unidades, esa relación de 99,8 es 99.799 segundos.

Es decir, la distancia recorrida por la Luna en 1000 años es la distancia que recorrerá la luz en 99.799 segundos (1.155 días).

Pero el 15% de error entre 1,155 y 1 día es significativo, mucho más que el ¼% de error en el cálculo de la relación.

Y lo que es peor, como señala @PhilS, calculé por error la longitud de la órbita de la Luna con respecto a las estrellas, no a sus fases, por lo que los datos básicos también son incorrectos. (E, irónicamente, mi error es exactamente lo que consideré "inútil" en el preámbulo de la respuesta).

Aun así, con solo un error involuntario, sigue siendo sorprendente que los números resultantes, 29919 y 29979, estén tan cerca.

Y proporciona un buen ejemplo de por qué las coincidencias realmente no prueban nada .

Sus números no se acumulan. Un radio orbital medio de 385 000 km se traduce en una distancia de 2,419 millones de km por órbita y 2,617 millones de km entre lunas llenas, lo que sigue siendo un 15 % menos que el valor que usas (y usaste el valor incorrecto de $2\pi r$ que es la distancia para un mes sideral, no sinódico). Que es el mismo error señalado por @drat en su respuesta. Está eligiendo los números incorrectos de manera inconsistente y conectándolos para obtener la respuesta que desea.
@PhillS, gracias. Una vez que vi aparecer la sorprendente similitud (los primeros 5 dígitos terminaron siendo idénticos durante mis cálculos iniciales de menor precisión), de inmediato dejé de pensar, sabiendo que estaba funcionando tan asombrosamente bien, y no me molesté en verificar que mis condiciones iniciales fueran correcto.
"que está bastante cerca del 100% de correlación". Eso no es lo que significa "correlación".
Todavía no veo dónde entra la órbita de la luna. En el verso mismo no veo ninguna mención al respecto. Hay dos formas de verlo: 1. Si entra la órbita de la luna porque el resultado es la velocidad de la luz, entonces todo es falso porque si puedes elegir tus números libremente puedes obtener cualquier resultado que desees. 2. Si la órbita de las lunas se menciona realmente, tal vez indirectamente, entonces el cálculo, incluso con un 30% de descuento, es un resultado bastante notable. La primera medición de Roemer fue menos precisa.

En el marco "geocéntrico", la luna viaja a una velocidad de unos 27 km/s, por lo que si multiplicamos eso por 365k, obtenemos alrededor de 98 millones de km/s, que es bastante más alta que la velocidad de la luz.

Si tomamos la velocidad de la luna en relación con el resto del universo, eso es alrededor de 1 km/s, lo que da 365 mil km/s, que es ligeramente superior a la velocidad de la luz, 300 mil km/s.

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