Ecuación de Euler-Lagrange para sistemas continuos

Tengo un pequeño problema para entender una parte de un método que es bastante "nuevo" en algunos aspectos para mí. Me imagino que debería ser bastante obvio, pero no veo nada en este momento.

Consideremos la densidad lagrangiana como

L = 1 2 ( m ϕ ˙ 2 Y ( X ϕ ) 2 ) ,

dónde m es la densidad de masa de la varilla y Y es el módulo de Young.

Uno "debería" ser capaz de poner esto en la ecuación

t ( L ( t ϕ ) ) + X ( L ( X ϕ ) ) = L ϕ

para obtener la ecuacion de movimiento de la barra

m ϕ ¨ = Y X X ϕ ,
¿bien?

El problema es que no veo exactamente adónde ir con el LHS de la ecuación EL aplicada a L en este momento. Espero que alguien sea tan amable de demostrarlo en unas pocas líneas.

Respuestas (5)

Comentario a la pregunta (v6): Para la teoría de campos en 1+1 dimensiones, la densidad lagrangiana

(1) L ( ϕ ( X , t ) , t ϕ ( X , t ) , X ϕ ( X , t ) , X , t )
depende de 5 argumentos

(2) ϕ ( X , t ) ,   t ϕ ( X , t ) ,   X ϕ ( X , t ) ,   X ,   t ,

si excluimos las teorías con derivadas superiores.

Debe enfatizarse que las diferenciaciones externas en las correspondientes ecuaciones de Euler-Lagrange

(3) d d t L ( t ϕ ) + d d X L ( X ϕ )   =   L ϕ

involucrar las derivadas totales

(4) d d t   =   t + t ϕ   ϕ + t 2 ϕ   ( t ϕ ) + t X ϕ   ( X ϕ )

y

(5) d d X   =   X + X ϕ   ϕ + X 2 ϕ   ( X ϕ ) + X t ϕ   ( t ϕ )

en lugar de las derivadas parciales/explícitas

(6) t y X .

Esto se sigue de la derivación de las ecuaciones de Euler-Lagrange a través del principio de acción estacionaria , cf. por ejemplo, ref. 1.

Finalmente, debe mencionarse que muchos autores tipifican confusamente las diferenciaciones externas en las ecuaciones de Euler-Lagrange (3) como derivadas parciales (6). Tal notación no cambia el hecho de que deben entenderse como derivadas totales.

Referencias:

  1. Herbert Goldstein, Mecánica Clásica; último capítulo.
Que yo sepa, esto no es correcto, amigo mío, consulte el ejemplo de referencia fácil www.staff.science.uu.nl/~wit00103/ftip/Ch01.pdf mejor.
Es cierto que muchos autores (ver, por ejemplo, las notas de clase de teoría de campos que se encuentran aquí ) escriben confusamente las diferenciaciones externas en las ecuaciones de Euler-Lagrange (3) como derivadas parciales (6). Tal notación no cambia el hecho de que deben entenderse como derivadas totales.
...parece que tiene la impresión de que tenemos varias funciones de varias variables en el problema; Nosotros no. Esta es una sola función de varias variables, es decir L ( X 1 , . . . X norte , F , F X 1 , . . . F X norte ) .
Con respecto a si, por ejemplo, ϕ y t ϕ son variables independientes o no, vea esta publicación Phys.SE para la discusión relacionada en la mecánica de puntos. Para la teoría de campos en 1+1 dimensiones, X y t son parámetros independientes. En particular, X no debe ser tratado como una función de t .

Supongo que lo que está preguntando aquí es más una pregunta operativa que una pregunta conceptual. Tener en cuenta que ϕ depende de X y t , es decir ϕ = ϕ ( X , t ) , y que con dos variables t y X = X ( t ) :

D t = t + X X ˙

A continuación, puede ampliar la ϕ ˙ 2 ( X , t ) término en

ϕ ˙ 2 ( X , t ) = ( t ϕ ) 2 + 2 ( t ϕ ) ( X ϕ ) X ˙ + ( X ϕ ) 2 X ˙ 2

Ahora volviendo a la densidad lagrangiana L = 1 2 [ m ϕ ˙ 2 ( X , t ) Y X ϕ ( X , t ) ] . Tenga en cuenta que las derivadas parciales operan en dependencia explícita de las variables en cuestión. Como ejemplo, permítanme hacer el primer término de la ecuación EL aquí:

L ( t ϕ ) = 1 2 m ( t ϕ ) [ ( t ϕ ) 2 + 2 ( t ϕ ) ( X ϕ ) X ˙ + ( X ϕ ) 2 X ˙ 2 ] + 1 2 Y ( t ϕ ) ( X ϕ ) 2 = 1 2 m [ ( t ϕ ) ( t ϕ ) 2 + 2 ( t ϕ ) ( t ϕ ) ( X ϕ ) X ˙ + ( t ϕ ) ( X ϕ ) 2 X ˙ 2 ] + 0 = 1 2 m [ 2 ( t ϕ ) + 2 ( X ϕ ) X ˙ + 0 ] = m [ ( t ϕ ) + ( X ϕ ) X ˙ ]

Hasta ahora, el punto aquí es que debe tratar t ϕ ser una variable explícita, y aplicar derivadas parciales como normalmente le gustaría X o t . El término 1 2 Y ( t ϕ ) ( X ϕ ) 2 en la primera línea, por ejemplo, se evalúa como cero, porque no hay dependencia de t ϕ .

Puede detenerse en esta etapa y continuar para evaluar la derivada L ( X ϕ ) primero, y deberías producir algo como m [ ( t ϕ ) X ˙ + ( X ϕ ) X ˙ 2 ] Y X ϕ . Y como la densidad lagrangiana no depende de ϕ , L ϕ = 0 . (¡Intenta calcularlos tú mismo! Puedo estar equivocado aquí: p)

Combinando lo que tiene, debería poder obtener que la ecuación EL sea:

t m [ t ϕ + ( X ϕ ) X ˙ ] + X m [ t ϕ + ( X ϕ ) X ˙ ] X ˙ Y X X ϕ = 0

El tercer término es obviamente el RHS de la ecuación que necesitas probar. Lo que tal vez sea complicado son los dos primeros términos, pero debería volver a consultar la primera ecuación que habíamos discutido anteriormente, es decir D t = t + X X ˙ ; Con esto, es bastante sencillo demostrar que

m [ t ϕ ˙ + ( X ϕ ˙ ) X ˙ ] = Y X X ϕ

Haz la simplificación una vez más y obtendrás la ecuación que necesitas probar :)

sí, eso se ve bien. También llegué a un método similar...,... gracias por la discusión detallada aquí; Creo que tienes razón sobre L ϕ

Al hacer teoría de campos, trabajamos con una densidad lagrangiana en lugar de una lagrangiana:

S = d t L , L = d 3 X L S = d 4 X L
Las ecuaciones de Euler-Lagrange correspondientes se derivan fácilmente de una manera exactamente análoga a la derivación de las ecuaciones de Euler-Lagrange en, por ejemplo, la mecánica clásica. El resultado es:
m L ( m ϕ ) = L ϕ
donde he definido
m = X m , X m = ( t , X , y , z )
y utilizó la convención de suma de Einstein . El punto es que el L 's en tu segunda ecuación debería ser L 's.

Me parece que el OP entiende esto, pero no ve cómo obtener el resultado final de m ϕ ¨ . . .
Entendí que la pregunta surgía de una confusión entre L y L así que traté de explicar la diferencia. Evaluar las ecuaciones EL dado un Lagrangiano es completamente trivial si sabes qué hacer...
Hmm, pasé por alto ese aspecto y me concentré en simplemente aplicar la ecuación EL. Supongo que tendremos que esperar a que OP regrese y señale qué pensamiento es correcto.
Seguramente espero que la expresión explícita real no sea lo que confunde a OP ... En ese caso, hay algo mal con su conocimiento de cálculo;) Una mirada a la única pregunta anterior de OP también sugiere que podría no estar seguro acerca de la relación entre L y L .
Sí, atribuya eso a un error tipográfico, tenía prisa, por lo que todas las 'L' en la pregunta son en realidad L donde olvidé incluir la fuente mathcal. Entonces, para aclarar, la pregunta no surge de una confusión entre los dos; Perdón por el error tipográfico, y gracias por atraparlo.

Así que le has dado a la densidad langrangiana que sea:

L = 1 2 ( m ϕ ˙ 2 Y ( X ϕ ) 2 ) ,

La ecuación de Euler-Lagrange es:

t ( L ϕ ˙ ) + X ( L ( X ϕ ) ) = L ϕ

Así que para la primera ecuación L ϕ ˙ = 2 X 1 2 X m ϕ ˙

Luego se procede a tomar la derivada temporal de esto que es m ϕ ¨ .

Sigues los mismos pasos para obtener X ( L ( X ϕ ) )

señalando que L ϕ = 0 como no hay ϕ dependencia en su Densidad Lagrangiana.

También tenga en cuenta que X ϕ medio ϕ X . Esperemos que ahora le resulte más claro cómo se obtienen las ecuaciones de movimiento.

ok... si bien eso es correcto, eso no es precisamente lo que estoy preguntando... así que lo aclararé a continuación con respecto a mi operación.
no importa, de alguna manera la ecuación operativa estaba evolucionando gradualmente fuera de mis ediciones personales. Cambió de nuevo a lo que debe ser ahora... ver op.
Entonces, ¿qué estás preguntando exactamente?
aclarará a continuación
a ver... una cosa es que t ϕ ϕ ˙ entonces hay una variación en la pregunta que publiqué de la que estabas discutiendo. Gracias por tu publicación, sin embargo, no estaba tratando de ser grosero ni nada.

Lo descubrí... Debería ser evidente que la función ϕ es análoga a la coordenada x para la distribución continua. Y ϕ ˙ También debería ser evidente que este es un sistema no relativista. Pero ... una cosa a tener en cuenta es que si el tiempo fuera tratado como una coordenada, habría una ecuación adicional para tener en cuenta y una función adicional. ψ que sería análogo a t. Su derivada temporal en el límite no relativista es análoga a 1. Mostraré por qué es útil en la solución.

Comience evaluando el resultado del taponamiento ϕ ˙ 2 en LHS de EL en forma dada.

1) X ( ϕ ˙ ϕ ˙ ) ( X ϕ ) 2 X ϕ ˙ ( ϕ ˙ X ϕ + " 1 " t ϕ ) ( X ϕ ) dónde ϕ ˙ =" v " ϕ ha sido usado y " v "↔ ( ψ ˙ , pag h i ˙ ) como ψ ˙ 1 en límite no relativista.

entonces la primera parte da 2 X ϕ ˙ ϕ ˙

2) Hacemos análisis análogos para el " t " parte que da 2 t ψ ˙ pag h i ˙

3) suma las partes 1 y 2 para obtener 2 ( t ψ ˙ ϕ ˙ + X ϕ ˙ ϕ ˙ ) que tomando el t y X operadores para viajar con ψ ˙ y ϕ ˙ respectivamente es lo mismo que 2 " v " ϕ 2 ϕ ¨

4) A partir de estas consideraciones, es evidente que taponar el 1 2 m ϕ ˙ 2 porción de densidad L en la LHS de la ecuación EL proporciona el término m ϕ ¨ de la ecuación final de movimiento.