¿Cuál es la influencia de Debussy en el bebop?

Se ha dicho que Claude Debussy inventó la teoría armónica del jazz. Pero, ¿hay alguna prueba de que Thelonious Monk y Charlie Parker, los inventores del bebop, fueran conscientes de los principios armónicos de Debussy?

¡No te olvides de Dizzy!
Es difícil evaluar el peso de los compositores europeos sobre los músicos afroamericanos que inventaron el bebop. Bebop nació de la ira. Los músicos de jazz afroamericanos no podían ganarse la vida con la música swing, que ellos mismos habían inventado, porque los músicos blancos se habían apropiado de ella y podían tocarla en lugares a los que no se permitía ir a los afroamericanos.
¡Guau! No sabía que Debussy influyó en el bebop. :PAGS
@pro, hay evidencia de que bebop se dificultó para excluir a los forasteros o jugadores débiles. Sin embargo, la afirmación "el bebop nació de la ira" parece demasiado amplia porque (1) no podemos atribuir sentimientos de ira a todos los fundadores del bebop y (2) esta explicación descarta la curiosidad armónica y melódica que impulsó la creación del bebop. ¿Puede compartir una fuente sobre esta afirmación de sentimientos de enojo para ayudarnos a comprender mejor el significado de esta declaración?
@jdjazz. "To Be or Not to Bop" de DIzzie Gillespie y "Thelonious Monk: The Life and Times of an American Original" de Robin Kelley serían buenos comienzos.
@jdjazz Gillespie relata en varias fuentes cómo él y otros educaban a los músicos negros en bebop lejos de los atascos en Minton's Playhouse para que los músicos blancos no pudieran quitar el bebop de los atascos a sus conciertos mejor pagados para audiencias blancas. La gente en estos días parece haberse olvidado de la barra de color y cómo enriqueció a los músicos blancos a expensas de los músicos negros.
@pro, no creo que esto sea suficiente para justificar la afirmación de que bebop nació de la ira.
@jdjazz dijiste 'hay evidencia de que el bebop se hizo difícil para excluir a los forasteros o a los jugadores débiles'. ¿Tienes una fuente para esto?
@Haversine, consulte El nacimiento de Bebop: una historia social y musical de Scott DeVeaux.

Respuestas (3)

Debussy seguramente influyó en la forma de tocar el piano del trompetista Bix Beiderbecke .

También se dice que la armonía del bebop se ha inspirado en la música occidental; de gente como Debussy y Schoenberg.

Kubik, Gerhard. "Bebop: un ejemplo de ello. La matriz africana en las prácticas armónicas de jazz". (Ensayo crítico) Black Music Research Journal 22 Mar 2005. Digital.:

Mientras que para un observador externo, las innovaciones armónicas en el bebop parecerían estar inspiradas en las experiencias de la música "seria" occidental, desde Claude Debussy hasta Arnold Schoenberg, tal esquema no puede sustentarse en la evidencia desde un enfoque cognitivo. Claude Debussy tuvo cierta influencia en el jazz, por ejemplo, en la forma de tocar el piano de Bix Beiderbecke. Y también es cierto que Duke Ellington adoptó y reinterpretó algunos recursos armónicos de la música contemporánea europea.

El jazz de la costa oeste tendría tantas deudas como varias formas de cool jazz. Pero bebop apenas tiene tales deudas en el sentido de préstamos directos. Por el contrario, ideológicamente, el bebop fue una fuerte declaración de rechazo a cualquier tipo de eclecticismo, impulsado por un deseo de activar algo profundamente enterrado en uno mismo. Bebop luego revivió ideas tonales-armónicas transmitidas a través del blues y reconstruyó y amplió otras en un enfoque armónico básicamente no occidental. El significado último de todo esto es que los experimentos con el jazz durante la década de 1940 trajeron a la música afroamericana varios principios y técnicas estructurales enraizados en las tradiciones africanas.

Además, hay algunas escalas que usó Debussy que luego se usaron en bebop (y jazz), como la escala de tonos completos.

ingrese la descripción de la imagen aquí

(El nacimiento de Bebop: una historia social y musical)

Debussy y algunos de los compositores románticos posteriores como Ravel, Wagner y Holst formularon voces de acordes y armonías extendidas que muchos pianistas de jazz (que generalmente ya habían estudiado música clásica y romántica de manera formal o informal) incorporaron a su interpretación.

Es importante señalar que los ritmos en el jazz y la aplicación estilística de estos y la instrumentación son casi exclusivamente invención del diálogo cultural afroamericano, algunos elementos armónicos y melódicos habían sido explorados previamente por compositores europeos.

A su vez, muchas de las ideas que inspiraron a los compositores románticos, como la pentatónica, la politonalidad y los poliritmos, procedían de su propia exposición al sudeste asiático y África.

Entonces, como suele ocurrir históricamente en la música, las influencias son variadas y cíclicas.

La cuerda de la música es una trenza de muchos hilos que se combinan, se separan y se vuelven a combinar.

Mi comprensión de la 'broma' detrás del bebop es la siguiente: toma los acordes de algo como I Got Rhythm. Cree una nueva progresión usando acordes sustitutos y hágalos alterados/ampliados. Componga una nueva melodía que refleje estas nuevas notas. Permanece al acecho de un 'músico' desprevenido. Diles que es 'Rhythm Changes' en dos bemoles y cuéntalo a un ritmo doblemente rápido. Nada de lo anterior suena muy Debussy. Sospecho que el único concurso de corte en el que participó involucró queso. Sin embargo, es cierto que los compositores franceses apreciaban el ragtime.

¿Cuál es la influencia de Debussy en el bebop?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v