¿Cuál es la fuente de membresía de R'Meir y R'Elazar Beth Shammai?

¿Cuál es la fuente de que R'Meir y R'Elazar sean miembros de Beth Shammai? Además, ¿cuál es la fuente de la membresía Beth Hillel de R 'Yehuda? Escuché de varias personas (incluido un rabino) que eran miembros de estas Academias, pero no tengo la fuente de esta información.

No sé si su afirmación es correcta, pero a veces encontramos al rabino Meir y al rabino Yehuda discutiendo sobre la interpretación correcta de una disputa entre Beis Hillel y Beis Shammai (por ejemplo, Sukka 15a , Shabat 37a ) .

Respuestas (2)

Re: R' Eliezer, en Niddah 7b dice:

כל ימיו של רבי אליעזר aunqueículo עech 12 כרבי י Unidos

(Nótese la palabra en negrita: שמותי )

La traducción generalmente aceptada en inglés es:

A lo largo de la vida de R. Eliezer, la gente actuó de acuerdo con la decisión de R. Joshua, pero después del fallecimiento de R. Eliezer, R. Joshua reintrodujo la práctica anterior. ¿Por qué no siguió a R. Eliezer durante su vida? — Porque R. Eliezer fue discípulo de Shamai

Tenga en cuenta que la clave es la palabra שמותי . Rabeinu Tam y Rashba lo traducen como "discípulo de Shammai" (la prueba es que R. Eliezer frecuentemente/siempre se pone del lado de Beit Shammai). Rashi lo traduce notablemente como "estar bajo la prohibición" (referencia a la historia del "tanur shel achnai").

Re: R' Meir, R' Yehuda:

Actualmente no tengo una fuente tan buena para estos dos, pero aquí hay algunas pruebas circunstanciales:

1) El rabino Akiva tiene una disputa con alguien de Beit Shammai (y aparentemente se cría totalmente en un argumento lógico) en Yevamot 16a (אתijo riesgo Unidos עקיבא ששמך erior. Esto implica que el rabino Akiva es un tipo de Beit-Hillel.

2) Prácticamente toda la mishná son estudiantes de R'Akivá (él es básicamente el único que dio semijá después de que los romanos la prohibieron) -- R' Yehuda, R' Shimon, R' Meir, R' Yossi y R Nechemia. Esto implica que R' Yehuda y los demás técnicamente serían Beit Hillel.

3) La excepción es R' Meir, quien también fue alumno de R' Yishmael. Hay un montón de "si" aquí, porque parece que "Meir" era un apodo, por lo que realmente no sabemos quién era. Además, es probable que haya más de un R 'Yishmael (uno de los cuales fue Kohen Gadol), por lo que las cosas son un poco turbias. En cualquier caso, hay halajot en los nombres de R'Yishmael y R'Meir que están de acuerdo con Beit Shammai.

  • Chagiga 6a (traído en la otra respuesta por Danny) tiene R 'Yishmael y R' Eliezer de acuerdo con B' Shammai

  • Nazir 9a tiene una halajá de Beit Shammai que muestra acuerdo con R'Meir .

Gracias. ¿Qué pasa con los otros 2?
Actualmente no tengo ninguna referencia para los otros dos de una forma u otra en mi cabeza, pero RM / RY llegaron bastante tarde a Tanaiim. Es muy posible que todo el asunto de BH/BS se haya ido/desaparecido en el momento de la Bar-kochba. rebelión.
Ok, agregué mi mejor respuesta para R' meir/ R' Yehuda. Actualizaré más si encuentro mejor evidencia.
No hay razón para sospechar que R 'Akiva fue "totalmente creído en un argumento lógico". Es más probable que R' Yonasan insultara a R' Akiva debido a la frustración por la argumentación capaz de R' Akiva ("אקשי ליה ואוקמיה"), y que R' Akiva objetó por humildad en respuesta al insulto.

Respuesta parcial:

La Guemará en Chagiga en la parte inferior de 6a - parte superior de 6b menciona que Rav Elazar sostiene (en cierto caso histórico) como Bet Shammai.

Eso no significa que fuera miembro de Bet Shammai, pero en este caso se opuso a Bet Hillel.

אמר אביי: "בית שמאי, ורבי אלעזר , ור' ישמעאל, כולהו סבירא להו עולה שהקריבו ישראל במדבר עולת ראייה הואי . ובית הלל, ורבי עקיבא, ור' יוסי הגלילי, כולהו סבירא להו ע ולה שהקריבו ישראל במדבר עולת תמיד הואי ."

¡Gracias! ¿Qué pasa con los otros 2?
@ far22: tan pronto como encuentre una respuesta, la publicaré.