Con corrimiento al rojo, se pierde energía. ¿A dónde va? [duplicar]

Un fotón emitido por una fuente distante a miles de millones de años luz llega aquí con una frecuencia más baja, por lo tanto, con menos energía de la que tenía al principio. ¿Qué pasó con la energía?

¡Excelente pregunta! Mi primera conjetura es que el vector cuatro energía-momento se conserva y que el corrimiento al rojo es solo una indicación del hecho de que el fotón nos está alcanzando con menor momento ya que nos estamos alejando de la fuente. Estaré interesado en ver cuál es la respuesta correcta.

Respuestas (3)

La energía de una partícula es una cantidad dependiente del observador en Relatividad General. Para una partícula con cuatro impulsos PAGS m , medido por un observador con cuatro velocidades tu m , Se define como:

mi ( tu ) = gramo m v tu m PAGS v > 0

Por ejemplo, para un observador estático tu s t m = ( 1 , 0 , 0 , 0 ) en el espacio-tiempo de Minkowski tenemos:

mi ( tu s t ) = PAGS 0

Eso es constante, y la energía se conserva. Pero esto no es cierto en general. Si las cuatro velocidades dependen del tiempo, como en un universo en expansión, la energía no es una cantidad conservada. Puede encontrar a partir de la ecuación geodésica (usando la métrica de Robertson-Walker) que la velocidad es inversamente proporcional al factor de escala cósmica, por lo que disminuye con el tiempo. Desde otro punto de vista, se puede decir que es la dependencia temporal de la métrica la que rompe la conservación de la energía.

Al final, realmente depende de la definición de energía que quieras usar. Muy a menudo, en la definición de energía, se necesita un campo vectorial Killing similar al tiempo para tener una energía constante. Pero la métrica de Robertson-Walker no admite dicho campo vectorial.

He oído que incluso en la expansión del espacio-tiempo, hay una cantidad similar a la energía que aún se conserva. ¿Puedes comentar sobre esto?
No que yo sepa. Desafortunadamente, necesita un campo de vector de muerte similar al tiempo (eso significa que tiene simetría en la dirección del tiempo) para definir una cantidad similar a la energía. Tal vez esté hablando del pseudotensor de energía-momento que incluye la contribución del campo gravitacional, pero esta no es una buena cantidad para una ley de conservación (necesita un tensor con divergencia nula). De todos modos, localmente (es decir, cuando la curvatura y la expansión del universo son insignificantes) la energía se conserva incluso en un universo en expansión.

Tomemos un desplazamiento al rojo simple de una línea espectral de una galaxia en movimiento. Esto significa que estamos tratando con ecuaciones especiales de la relatividad.

corrimiento al rojo

En el sistema del centro de masa del átomo excitado ("átomo desexcitado y fotón") la línea espectral se fija si nuestro marco de reposo coincide con el marco de reposo del átomo. Lo observamos como en el nivel de la estrella a la izquierda de la imagen.

La siguiente línea desde abajo es una galaxia cercana, esta galaxia se está moviendo, por lo que el resto del sistema del átomo se está moviendo con respecto a nosotros. Vemos el fotón con menos energía y si pudiéramos medir el átomo desexcitado lo veríamos equilibrar la energía. En velocidades relativistas se deben usar las ecuaciones especiales de la relatividad. ¡Así es como encontramos que la galaxia se está moviendo después de todo!

Es similar a disparar desde un tren en movimiento: si está adelante, la bala obtendrá energía del tren, si está atrás, el tren obtendrá energía de la bala y la bala será más lenta. Para un observador en reposo en el suelo, las dos balas tendrán energías diferentes aunque el arma dispare con la misma energía en el marco de reposo del tren.

Estas observaciones de corrimiento al rojo condujeron a la ley de Hubbles ,

La ley de Hubble es el nombre de la observación en cosmología física que: (1) se encuentra que los objetos observados en el espacio profundo (espacio extragaláctico, ~10 megaparsecs o más) tienen un desplazamiento Doppler interpretable como velocidad relativa lejos de la Tierra; y (2) que esta velocidad medida por desplazamiento Doppler, de varias galaxias que se alejan de la Tierra, es aproximadamente proporcional a su distancia de la Tierra para galaxias de hasta unos pocos cientos de megaparsecs de distancia. Esto normalmente se interpreta como una observación física directa de la expansión del volumen espacial del universo observable.

Mi argumento anterior se relaciona con los marcos de referencia y no discute la expansión del espacio en sí como en los modelos cosmológicos. En lo que respecta a las mediciones, no veo por qué no se mantendría, que el átomo que se aleja de nosotros y el fotón que llega a nuestros detectores tienen que equilibrar la energía, después de todo, cada fotón señala una sola interacción. Es todo una cuestión de marcos de referencia, en mi opinión.

Mi argumento anterior se relaciona con los marcos de referencia y no discute la expansión del espacio en sí como en los modelos cosmológicos. Pero de eso se trata la pregunta. Esta respuesta no aborda la pregunta.
@BenCrowell Tengo curiosidad: ¿puede señalar en qué parte de la pregunta o el título se menciona un modelo cosmológico? miles de millones de años?
@annav es simple: la pregunta no aborda el movimiento relativo como en el cambio doppler. Es una pregunta general y la respuesta general es el corrimiento al rojo cosmológico porque este efecto aún se mantiene cuando no se proporciona una velocidad relativa.

No se pierde energía. El fotón no cambia, simplemente lo percibimos de manera diferente debido a nuestras velocidades relativas. El efecto doppler no es un cambio en una onda, solo el cambio en la frecuencia aparente de la onda. Técnicamente hablando, el efecto doppler cambia la longitud de onda de la onda, lo que altera la frecuencia aparente, razón por la cual las ondas se desplazan al rojo o al azul. mi = h F , así que como la frecuencia del fotón no cambia (nuevamente, solo cambia la frecuencia que observamos), la energía no cambia.

Otra forma de imaginarlo es que, para un observador a cualquier distancia de la estrella pero moviéndose con la misma velocidad que nosotros, la luz siempre estará desplazada hacia el rojo sin importar qué tan lejos esté de la estrella/galaxia. Dado que la frecuencia observada de la luz no cambia, la energía no puede haber cambiado.

¿Puedo preguntar por qué me votaron negativo en un esfuerzo por mejorar mis respuestas y así evitar futuros votos negativos?
Si bien no tengo idea de cómo responder la pregunta, su respuesta es incorrecta porque un fotón no tiene energía cinética en el mi = 1 2 metro v 2 sentido. Su energía está dada por mi = h F , por lo que si su frecuencia disminuye, su energía también lo hará.
"los fotones pueden tener masa" - ¿qué? Esta es información nueva para mí. ¿Qué te hace pensar que los fotones tienen masa?
@hunter Probablemente no debería haber dicho eso. Tienes razón en un sentido práctico, y parte de mi cerebro debe haberse apagado para dejarme decir algo así. Curiosamente, sin embargo, los científicos están tratando de averiguar si los fotones tienen masa o no: la energía es lo mismo que la masa, y los fotones definitivamente tienen energía. Wikipedia tiene una discusión interesante sobre la "Masa experimental de un fotón".
@DaveCoffman es justo, tengo muchos días en los que mi cerebro se ha apagado;)
El corrimiento al rojo cosmológico no es un corrimiento Doppler, sino debido a la expansión del espacio-tiempo durante el tránsito del fotón.
@Rob Lo siento, pensé que el interrogador se refería al desplazamiento al rojo doppler, no cosmológico.