¿Cómo responden los cristianos creacionistas a la evidencia de la evolución? [cerrado]

Esta es una pregunta para las personas que creen en la creación.

Un punto considerado una prueba seria de la evolución es el método científico de la datación por carbono. Según este método, los humanos no han existido desde el comienzo de la creación de la tierra (según la edad de los esqueletos humanos descubiertos). Sin embargo, muchas otras especies como los simios han existido antes que los seres humanos y se ha descubierto una especie cuyo esqueleto parece en parte simio y en parte humano, que también existió antes que los humanos. Los humanos comenzaron a aparecer casi al mismo tiempo que esta especie parecía extinguirse. ¿No es esto una prueba de la evolución? ¿O al menos una prueba de que el creacionismo no existe? (Dado que los humanos y los animales fueron creados en un lapso de 7 días según la Biblia).

¿De qué manera los cristianos creacionistas generalmente manejan estas afirmaciones?

Hay un par de teorías en competencia sobre esto sostenida por varios cristianos. Si esta pregunta va a ser respondida en lugar de cerrarse como No constructiva , todas las respuestas deben incluir una descripción general de los diferentes puntos de vista, incluida la forma en que YEC y OEC abordan estos reclamos .
No veo que esto termine bien...
Creo que esta pregunta es demasiado amplia. Cubre un terreno que se ha tratado antes en ¿Cuál es el significado específico de "día" en Génesis 1? y algunos que son nuevos. ¿Quizás la pregunta es realmente sobre la datación por carbono en lugar de la evolución en su conjunto y debería formularse como tal?
@Caleb: su comentario crea requisitos que la pregunta no.
Tenemos que separar algunas de estas cosas. Gran parte de la evidencia que cita NO es evidencia de evolución, es evidencia de una tierra antigua. Vieja Tierra y Evolución no son sinónimos.
@ JürgenA.Erhard los requisitos establecidos son un intento de mantener la pregunta en el tema de este sitio. Si las respuestas que llegan son especulaciones descabelladas, cambiarán la pregunta y la convertirán en algo que está fuera de tema para este sitio. Si las respuestas que llegan siguen las pautas de Caleb, la pregunta misma se beneficiará al permanecer en el tema de este sitio. Caleb en realidad está tratando de darle a la pregunta la oportunidad de seguir siendo válida y abierta. La única otra opción es cerrarlo por completo.
En lugar de "datación por carbono", un término más preciso sería el genérico "datación radiométrica". La vida media del carbono-14 no es lo suficientemente larga para establecer la edad de la mayoría de los fósiles. Otros métodos, como la datación con potasio-argón o uranio-plomo, nos dan la edad de las rocas para la mayor parte del registro fósil.
Tal como está escrito, la pregunta me parece demasiado amplia. Los temas de la datación radiométrica y los fósiles de homínidos podrían ser independientes como sus propias preguntas.
Esta pregunta parece que fue formulada específicamente para evitar el debate, pedía algo que se pudiera apoyar, descripciones de cómo los cristianos reconcilian las dificultades aparentes. No fue expresado en un tono de "ustedes los cristianos son estúpidos". Sonaba sincero y aceptó una respuesta razonable. Las respuestas en sí siguieron las pautas, incluso si los comentarios argumentativos excesivos de aquellos que no respondieron no lo hicieron. Si este era un "buscador honesto", esta es una pregunta justa, y es probable que los buscadores no cristianos encuentren interesante. Votar para reabrir aunque sé que las probabilidades son escasas.
@JürgenA.Erhard: Por supuesto que sí, eso es exactamente lo que estaba tratando de hacer. Y creo que Richard explicó por qué: la pregunta, tal como se escribió originalmente, no proporcionó un marco suficiente para que esto no sea solo un hilo de debate. Si el OP y los respondedores quieren que esta pregunta se mantenga, el estándar para las respuestas aceptables a esta pregunta específica tendrá que establecerse lo suficientemente alto como para mantenerse por encima de la refriega.

Respuestas (4)

Francamente, hay varios puntos de vista al respecto. No hay una respuesta a su pregunta.

  • Algunos cristianos ven la evolución como un problema completo (pero usted preguntó específicamente sobre los creacionistas, por lo que este grupo está fuera del alcance de nuestra respuesta deseada).
  • Algunos sostienen lo que los creacionistas de la tierra joven a veces denominan "posiciones de compromiso", como la teoría Day-Age o la Gap Theory. Cada una de estas teorías explica una tierra antigua al tiempo que permite una interpretación semiliteral del relato de Génesis: la teoría de la brecha al indicar que hay una "brecha" entre la creación y Génesis y la teoría del día-edad al explicar los días en Génesis como " períodos de tiempo" en lugar de días literales.
  • Otros, los creacionistas literales de la tierra joven, ven fallas en los argumentos y tienen argumentos específicos sobre la precisión de los métodos utilizados para datar el universo como antiguo, y señalan otras evidencias que podrían indicar una tierra joven.

Responder esto completamente sería una respuesta demasiado grande para este foro, pero si está realmente interesado en cómo los creacionistas de la tierra joven explican estas cosas, un buen recurso que podría considerar es: http://www.icr.org (The Institute para la Investigación de la Creación)

También tienen artículos que explican las teorías de la brecha y el día-edad, pero se aferran absolutamente a la visión creacionista de la tierra joven.

En cuanto a los esqueletos en parte de hombre/en parte de simio, tanto los campos creacionistas de la tierra joven como los viejos señalan alegremente varios ejemplos de "ancestros humanos" que resultaron ser una identidad equivocada o un fraude total. (El hombre de Nebraska, el hombre de Java y el hombre de Piltdown me vienen a la mente.) Preguntan: "Si estos fueran aceptados como ancestros humanos y se demostrara que son falsos, ¿por qué asumiríamos automáticamente que el actual Se debe confiar en los "ancestros".

Pero, de nuevo, hay una variedad de creencias, y no todos los creacionistas están de acuerdo en cada punto o ejemplo específico.

La datación por carbono 14 da edades que son incompatibles con una interpretación literal de la Biblia. La pregunta, entonces, es si el Carbon-14 nos está dando datos válidos o no.

Hay bastantes suposiciones utilizadas en la datación por carbono-14:

  • La tasa de descomposición del C-14 (vida media) siempre ha sido la misma.
  • La relación C-14/C-12 en la Biosfera (equilibrio) se ha mantenido constante.
  • El espécimen estaba en equilibrio con la Biosfera cuando fue enterrado.
  • El espécimen no había ganado nada de carbono desde que fue enterrado.
  • Hoy podemos medir la proporción correcta de C-14/C-12 en la muestra.

Si alguna de estas suposiciones no es válida, entonces las fechas que obtenemos de la datación por carbono 14 serían inexactas y completamente irrelevantes para la discusión. Cualquier persona razonable debería admitir esto. La responsabilidad recae entonces en aquellos que aceptan todas las suposiciones como verdaderas sin pruebas.

Resulta que hay evidencia de que la tasa de descomposición no siempre ha sido constante, y también hay evidencia de que la relación C-14/C-12 aún no está en equilibrio. Entonces, si ese es el caso, las fechas de carbono-14 deberían considerarse inadmisibles en la corte como evidencia.

Lo que plantea las dificultades es el hecho de que cuando se utilizan múltiples métodos de datación en el mismo espécimen, se encuentran resultados muy diferentes. Por ejemplo, si la prueba de Carbono-14 da una fecha de 50 000 años, pero la prueba de Uranio-Plomo da 100 000 años y la prueba de Potasio-Argón da 200 000 años, a menudo se pregunta cuál es la correcta. Sin embargo, ¿por qué deberíamos decir que cualquiera de ellos es preciso con una inconsistencia tan extrema? Incluso si la fecha de 100.000 años se ajusta a lo que se esperaba, no significa que sea correcta. Si todos los métodos de datación arrojaran resultados consistentemente dentro del 1-3% de cada uno, eso sería significativo, pero ese no es el caso en absoluto.

Si un profesor les da una muestra a sus estudiantes hasta la fecha, y usa un método y cada uno de los estudiantes usa un método diferente, el profesor les daría a cada uno de ellos una "F" en la tarea, porque diferirían mucho de la resultado que obtuvo el propio profesor.

Entonces, los creacionistas simplemente responden a la evidencia del Carbono-14 con una solicitud de prueba de que todas las suposiciones utilizadas son realmente ciertas, y también solicitamos una explicación de por qué los múltiples métodos de datación difieren tanto entre sí.

Entonces, probablemente señalaríamos algunas de las muchas evidencias del creacionismo, como el campo magnético decreciente de la tierra, la luna que se aleja, la presencia de meteoritos, la rotación continua de la tierra, la segunda ley de la termodinámica... y un millón otras cosas. En cualquier discusión sobre tales cosas, tanto el evolucionista como el creacionista deberían dividir su tiempo defendiendo y presentando evidencia. Demasiadas veces los creacionistas se ven obligados a solo contrarrestar la llamada evidencia de la evolución, y el evolucionista nunca tiene que responder nada.

Entonces, así es como un creacionista respondería tal evidencia.

Y si a alguien le interesan las respuestas a estas afirmaciones desde un punto de vista científico, aquí va un punto de partida . Si alguien quiere que le explique esos temas, puede preguntar en el chat y me tomaré mi tiempo.
@Sven: Además, el índice TalkOrigins de afirmaciones creacionistas es bastante bueno.
Y hay toneladas de recursos que demuestran la imposibilidad científica de la evolución.
Esta respuesta no aborda el creacionismo de la Tierra Vieja, que generalmente no tiene problemas con la datación radiométrica, consulte, por ejemplo, answersincreation.org/dating.htm y asa3.org/ASA/resources/Wiens.html
@Narnian, (desgraciadamente) esos recursos de los que hablas generalmente ya están bien cuestionados y se demuestra que son falsos. Nuevamente, si desea participar en una discusión, estaré feliz de abrir un canal de chat para eso.
@Sven Y toda la evidencia de la evolución también se disputa científicamente. No tengo tiempo para una discusión hoy. Lo siento... saliendo ahora.
En un nivel, realmente quiero hacer +1 en esto porque es, de hecho, lo que se argumenta, pero también quiero hacer -1 porque todos los puntos son criticados masivamente y francamente desacreditados. Esto me deja en un dilema.
Incluso después de las ediciones de hoy, esta respuesta aún no reconoce que no todos los creacionistas niegan la precisión de las técnicas de datación radiométrica.
Por cierto, con respecto a la segunda ley de la termodinámica, puede encontrar esto interesante
Solo pensé que debería agregar esto, pero el carbono 14 es uno de los 5 a 10 isótopos diferentes que usamos para la datación radiométrica, y todas las medidas con un rango completo de vidas medias se alinean casi perfectamente entre sí para estar de acuerdo con la Tierra. teniendo ~4.500 millones de años, o el universo teniendo ~13.000 millones de años. En cuanto a la tasa de cambio con el tiempo, cambiar lo suficiente para que el mundo tenga entre 6000 y 10 000 años, por E = mc ^ 2, haría que nuestro universo fuera miles de millones de grados más caliente de lo que es.

A lo largo de la historia, el cristianismo ha luchado con la ciencia. En última instancia, solo hay tres posibles soluciones a las que podemos llegar para reconciliar los hechos con las creencias:

  1. Reevaluar e intentar cambiar los hechos (o establecer nuevos hechos basados ​​en creencias)

  2. Reevaluar e intentar cambiar la creencia (o establecer nuevas creencias basadas en los hechos)

  3. No intente conciliar los hechos y las creencias existentes.

Estas tres direcciones han resultado en tres doctrinas separadas:

  • Creacionismo de la Tierra Vieja

    La idea de que Dios creó la tierra a lo largo de millones de años. Este es un intento de reconciliar la última comprensión de la ciencia con la clara doctrina del creacionismo.

    (Con respecto a la evolución específicamente, la Evolución Teísta , también conocida como creación evolutiva, es una doctrina que ha surgido de la creencia de la evolución).

  • Creacionismo de la Tierra Joven

    La idea de que la Biblia es completamente precisa y que la mejor interpretación del texto habla de que la Tierra tiene entre 6.000 y 12.000 años.

    Este sistema de creencias supone que las conclusiones más populares de la ciencia son de alguna manera defectuosas y trata de arrojar más luz sobre el asunto, ya sea buscando nuevas pruebas o reexaminando la ciencia existente y presentando varias posibilidades que desacreditan los métodos o las premisas utilizadas.

  • No reconciliación

    Varias denominaciones protestantes (desde los bautistas del sur hasta los cuáqueros), simplemente no intentan reconciliar estas diferencias. Dicen que Dios creó el universo y que la ciencia estudia el universo, pero no tratan de reconciliar los dos. Estos puntos de vista básicamente dejan a los creyentes de la denominación abiertos para hacer sus propios juicios (que generalmente sigue a YEC u OEC arriba).

Resumen

A medida que cambia la ciencia, el cristianismo cambia, por lo general. A veces, los cristianos no intentan reconciliar la diferencia entre ciencia y religión. A veces lo hacen. Cuando lo hacen, terminan rechazando sus creencias originales o rechazando el sistema científico.

En última instancia, cómo se reconcilia la evolución (y todas las demás teorías científicas) con el cristianismo depende de la doctrina a la que te aferres.

Básicamente, no voy a abordar ni la ciencia ni la doctrina con respecto a esto. Ambos son temas candentes. Esta es solo la imagen general para usted.
Puede verificar mi edición, reformulé la sección YEC. También quería meterme con los tres primeros puntos, pero mi redacción iba a hacerlo mucho más detallado. No creo que "cambiar hechos" o "cambiar creencias" sea justo para ninguno de los lados del debate YE/OE o cualquier otro conflicto similar con la ciencia. ¿Qué tal "reevaluar, encontrar que las creencias son sólidas y que los hechos aparentes son defectuosos e intentar aclarar los hechos" y "reevaluar, encontrar que los hechos aparentes son válidos y la creencia es defectuosa"? e intentar reformular la creencia a la luz de los hechos aparentes"?
@Caleb ¡Sí, eso es genial! Estoy de acuerdo, no es que alguien esté "cambiando los hechos" o "cambiando las creencias necesariamente". Sin embargo, si vienes de un lado de la cerca, así es como parece del otro lado. ciencia y YEC piensan que OEC está tratando de cambiar la Biblia.) No creo que sea una redacción perfecta, pero es solo algo para intentar transmitir una idea. No estaba buscando una respuesta perfecta, solo una completa, no- respuesta controvertida. ;)

Creo que la mejor manera para que un cristiano creacionista responda a las afirmaciones de evolución es dar un paso atrás y examinar la afirmación más amplia de si la evolución es posible. Creo que un cristiano creacionista puede tomar el terreno moral y científico al usar el método científico para disminuir las afirmaciones científicas de la evolución.

He encontrado Signature in the Cell de Stephen C. Meyer como un excelente recurso y referencia. Meyers repasa una serie de ejemplos fáciles de seguir (un tramposo en la rueda de la ruleta, palabras construidas a partir de fichas de Scrabble, una cerradura de combinación), así como algunos ejemplos más desafiantes (como la posibilidad de que una molécula mute en un amino útil). ácido, dado que todo el universo está trabajando en ese único problema).

Meyers llega a la conclusión de que el Diseño Inteligente es la mejor hipótesis que se ajusta a los datos y utiliza el pensamiento científico para socavar las raíces mismas de la evolución.

Para un recurso de comunicación masiva (divertido y accesible) alquile o muestre la película Expulsados: No se permite inteligencia . Saca algunas de las mismas conclusiones y tiene algunos momentos significativos en entrevistas con evolucionistas cuando dicen cosas ridículas (p. ej., la vida evolucionó en la parte posterior de los cristales). De la edición, un escéptico reflexivo diría que el evolucionista no lo cree.

En cuanto a una pregunta importante sobre la datación por carbono, señalaría la explosión del Cámbrico y señalaría cuántas formas de vida aparecieron durante este período. Le preguntaría al evolucionista qué mecanismo evolutivo podría haber sido la causa de esta explosión de formas de vida. Probablemente responderán "equilibrio puntuado" o alguna variación, como lo describe Stephen Gould. Luego, refiérase al capítulo 19 del libro de Meyer ("Salsa para el ganso") donde él desestima cortés, firme y completamente las nociones de Gould.

Bueno, se sabe que el "documental" Expelled es fraudulento, citando a muchos de sus entrevistados fuera de contexto. Este es, de hecho, un excelente ejemplo de cómo reaccionan los creacionistas ante la evolución: mienten al respecto.