¿Cómo es el campo de Dirac clásico antes de la segunda cuantización?

Tal vez es por eso que parece que no puedo entender nada sobre QFT. En el artículo sobre la segunda cuantización , dicen que el nombre no debería ser realmente "segunda cuantización", porque:

Uno no está cuantificando "nuevamente", como podría sugerir el término "segundo"; el campo que se está cuantificando no es una función de onda de Schrödinger que se produjo como resultado de la cuantificación de una partícula, sino un campo clásico (como el campo electromagnético o el campo de espinor de Dirac), esencialmente un conjunto de osciladores acoplados, que no fue previamente cuantificado.

¿¿¿QUÉ??? Pensé que la ecuación de Dirac era solo la ecuación relativista de Schrödinger, aunque con el beneficio adicional de las correcciones relativistas y de espín. Todavía da estados de energía discretos, involucra números complejos, etc. etc. Mientras que, o eso pensé, un campo clásico es algo donde puedes medir directamente el valor en cualquier punto, como puedes medir el campo eléctrico/magnético poniendo un carga estacionaria/móvil allí.

Entonces, esta debe ser la razón por la cual la función de onda QFT ahora es funcional de las configuraciones de campo Dirac + EM, ¿verdad? Pero todavía me falta ese vínculo conceptual clave: ¿cómo una configuración de Dirac dada corresponde a una sola realidad física (¡de modo que sea susceptible de cuantización!) y no a una distribución de probabilidad como la función de onda de Schrödinger? ¿Cómo se mide el campo de Dirac? O si no puede, ¿por qué no importa y cómo se conectan las estructuras de QFT para experimentar?

" Pensé... " pero ahora lo sabes mejor :-) (FWIW: ¡la discreción, los números complejos, etc. etc. no son necesariamente indicativos de que una teoría sea cuántica !).
Hay muchas preguntas aquí, pero para responder a lo que parece ser su primera idea errónea: la ecuación de Dirac de una sola partícula, como la presentó originalmente Dirac, es realmente un límite (algo patológico) de la QFT de Dirac. Realmente es mejor trabajar con QFT desde el principio, donde estamos cuantificando una teoría de campo clásica, antes de tratar de comprender las complicaciones de cómo la QM de partículas fijas emerge de ella en límites particulares.
Estoy de acuerdo. Decir que la función de onda de Dirac es un campo clásico pero la función de onda de Schrödinger no lo es, no tiene sentido. La distinción es artificial.
Hay una complicación adicional de que la teoría clásica del campo de Dirac está enferma. En cierto sentido, debido a que la mecánica cuántica es más fundamental, hablar de derivar una teoría cuántica de una clásica es un poco tonto, pero así es como tenían que trabajar los fundadores de la mecánica cuántica (y es útil en pedagogía), así que usamos esa terminología. .
@SethWhitsitt La afirmación de que 'la teoría clásica del campo de Dirac está enferma' necesita alguna aclaración.
@ my2cts Si comienza con el Dirac Lagrangian libre, interpretando que los espinores tienen componentes de número c, la energía no está limitada por debajo, por lo que no hay un estado fundamental estable. Supongo que puede hacer que los componentes sean números de Grassmann, pero no sé qué significa físicamente esa teoría hasta que uno la coloca dentro de una integral de trayectoria (Berezin). Pero presumiblemente hay algunos aspectos formalmente interesantes de estas teorías de todos modos.
@SethWhitsitt De hecho, el Dirac Lagrangian tiene una multitud de problemas, lo que lleva a explicaciones desesperadas como Zitter Bewegung. Las soluciones de la ecuación de Dirac, sin embargo, son correctas.
Presumiblemente, el autor quiere decir que el campo de Dirac no resulta de la prescripción de cuantización de una partícula puntual de la misma manera que lo hacen las funciones de onda. Aunque ambos son "campos clásicos" según la terminología habitual.
@SethWhitsitt Creo que la derivación de la teoría cuántica del clásico no debe descartarse como un mero artefacto histórico: cualquier fenómeno cuántico es accesible solo a través del contacto con objetos clásicos (el postulado de medición). Además, el principio de correspondencia exige que la teoría clásica esté contenida en la cuántica como caso límite.
@RogerVadim, ¿existe una derivación "pura cuántica" de QFT? ¿No comienzan todos con un lagrangiano clásico y luego pasan por algún procedimiento para producir una femonología? ¿Cómo se hace esto sin el Lagrangiano/Hamiltoniano clásico?
Supongo que toda la pregunta, aparte de la parte de la medición, es susceptible de una respuesta clara. También es mi pregunta cómo se puede medir el valor de un campo espinorial en un punto determinado (seguro que solo se puede medir el promedio en una región espacial). Sin un experimento de doble rendija, es imposible medir el campo de probabilidad. ¡Quizás ya es lo que uno hace en el caso del campo EM!
No compro la afirmación de que, dado que el potencial no se puede medir directamente, uno debe renunciar a la idea de la medición, ya que definitivamente se puede medir el campo eléctrico y cuantificar el tensor covariante EM en lugar del potencial, ya que uno puede "por cierto" observar que ¡Los lagrangianos de Yang-Mills se escriben en términos de la intensidad del campo!
¡Supongo que el mismo problema aparece en el caso de una medición de intensidad de campo eléctrico también! La medición de la fuerza de un campo monomodo es bastante imposible debido a la anticonmutación de amplitud de fase a menos que haya una gran cantidad de modos superpuestos para construir un campo medible clásicamente (principio de correspondencia). Y una gran cantidad de modos significa una gran cantidad de "fotones", que es bastante similar al caso del campo espinorial en el que se necesita una gran cantidad de partículas para medir la probabilidad promedio en una determinada región.

Respuestas (3)

Solo para ponerlo en orden, los campos se llaman clásicos no porque sean directamente medibles (el potencial del vector electromagnético es clásico pero tampoco medible) sino porque son solo campos (número c), como

ψ : R norte C o equivalente ψ ( X ) C para X R norte ,
en oposición a los campos cuánticos que son valorados por el operador
ψ ^ ( X ) : F F
por cada punto X R norte en el espacio donde F es el espacio de Fock en el que actúan.

En otras palabras, la función de onda clásica (Schrödinger, Dirac) ψ es un elemento de un espacio de Hilbert H sí mismo, ψ H , mientras que un campo cuántico (Schrödinger, Dirac) ψ ^ ( X ) es un operador en el espacio Fock F (que es matemáticamente también un espacio de Hilbert).

Con respecto a la primera y segunda cuantización , en la mecánica hamiltoniana se postula que los corchetes de Poisson para la posición y el momento se convierten en conmutadores de los operadores de posición y momento

{ q i , pag j } = d j i [ q i , PAG j ] = i d j i
mientras que en la teoría de campos se postula que los corchetes de Poisson del campo y su cantidad de movimiento canónica se convierten en los conmutadores del campo y sus operadores de cantidad de movimiento
{ ϕ ( X ) , π ( y ) } = d ( X y ) [ Φ ( X ) , Π ( y ) ] = i d ( X y ) .
En ambos casos se obtiene un álgebra de operadores y se buscan sus representaciones. En el primer caso es el espacio de Hilbert H , en el segundo el espacio Fock F . Elementos de H son (Schrödinger, Dirac) primeras funciones de onda cuantificadas ψ que, tratados como campos clásicos, se cuantifican en segundo lugar para convertirse en operadores en el espacio de Fock F .

Personalmente, prefiero los nombres mecánica cuántica y teoría cuántica de campos como versiones cuantizadas de la mecánica clásica y la teoría clásica de campos, respectivamente.

Cualquiera de estas ecuaciones de onda - Maxwell, Schrödinger, Dirac, Squared Dirac, Pauli, Klein-Gordon - son ecuaciones de campo clásicas. Sus soluciones son campos clásicos que se comportan como representaciones del grupo de Poincaré. Es la interpretación de estos campos clásicos lo que hace que la teoría sea 'cuántica'. Por ejemplo, interpreto el potencial electromagnético como dando el valor esperado del número de fotones, energía, etc. Así es como trato el ruido de los disparos de fotones.

Un campo cuántico es una combinación lineal de operadores de creación/aniquilación de osciladores armónicos, donde los coeficientes se toman de una función de onda.

Supongo que no hay sabiduría (¡al menos física!) en las respuestas dadas. No me importa la interpretación matemática de una cantidad para llamarla mecánica clásica o cuántica, ¡pero estoy bastante seguro de que la física determina la diferencia entre la mecánica clásica y la cuántica!

Las respuestas como decir, los campos cuánticos son distribuciones valoradas por operadores y las clásicas son números c son simplemente argumentos y no significan nada físicamente significativo.

Su pregunta es bastante sabia debido a su punto de vista muy honesto y también tengo una respuesta honesta para ella:

Ecuaciones hamiltonianas clásicas para sistemas cuánticos

Aquí puede ver cómo se puede construir una teoría clásica a partir del hamiltoniano mecánico cuántico.

Para mí, ¡así es precisamente como se llega a una teoría de campos clásica para los espinores de Dirac! Puede elegir que su base propia sea la posición o el impulso o lo que desee y luego establecer el lagrangiano de Dirac de manera bastante formal.

Supongo que todo el mundo está de acuerdo en que la raíz compleja de una distribución de probabilidad es sin duda un campo clásico, ya que asigna un número (complejo, real, vectorial, etc.) a cada punto del espacio. Esta es la definición misma de un campo.

De esta manera, se llega a un sistema clásico con un número infinito de grados de libertad (osciladores "clásicos" adjuntos a cada punto del espacio) que se pueden cuantificar en el siguiente paso (lo que significa que los osciladores (valores de campo) ya no se considerarán clásicos ). Llena el espacio entre la primera y la segunda cuantificación, aunque personalmente creo que siempre se está cuantificando un sistema clásico en cada nivel, por lo que no tiene sentido decir que se realiza una segunda cuantificación que tiene connotaciones como cuantificar un sistema ya cuantificado, ¡lo cual no es el caso!

No hay necesidad de matemáticas en la medida en que haya interpretaciones simples físicamente significativas :)