Beber el vino que se derrama sobre la copa durante el Kidush

Existe una costumbre generalizada entre el pueblo judío de llenar su copa de kidush hasta el punto de rebosar. Este desbordamiento de vino simboliza la bendición de Hashem que se desborda en nuestras vidas. Alguien me dijo que este vino se compara con el vino que derramamos durante Pesaj por los diez makkos, que al pi kaballah es un alto nivel de klippah y ni siquiera debe tocarse y mucho menos beberse.

Pregunta: ¿Cuál, si alguna, es la fuente por la que uno no debe beber el vino que se derrama de la copa de kidush como se describe arriba?

¿Quieres respuestas de las fuentes que lo permitan?
Solo he visto ese minhag por havdalá, no por kiddush.
@DoubleAA ¿Derramar o beber el vino derramado? He visto el derrame hecho en el 95% de los kiddushim que he presenciado.
@mochinrechavim Fue el minhag del Rebe usar parte del vino derramado en los jaroses para el maror. ¿Es ese el tipo de respuesta que estás buscando?
@mochinrechavim, debe depender de minhag . Lo he visto hecho por Lubavitchers y creo que por otros también ( jasidim IIRC_, pero ciertamente no por la mayoría de las personas que he visto hacer kidush) .
@msh210 El Rama cita el minhag de Havdala en OC 296:1. No conozco a nadie que lo haya citado en otro lugar. EDITAR: El Rama por kosei bracha regular en 183: 2 dice que debe estar completamente lleno, pero no menciona derramar. La Mishna Berura allí presenta un argumento si se le permite llenarlo tan alto que algunos podrían derramarse, lo que implica que derramar solo es una creencia.
@DoubleAA ¿Qué te hace pensar que MB dice que derramar no es lo ideal?
@DoubleAA re "No estoy al tanto de...", las respuestas a esta pregunta pueden ayudarlo a encontrar esa fuente; de lo contrario, pregunte !
En una Gemara relacionada, (Eruvin 65a-b) R. Hanin dice que si se derrama vino en tu casa como si fuera agua, hay un bruchah, si no, no. Creo que la idea subyacente del bruchah es que tu vino debe ser tan abundante como el agua en tu casa, de la cual no te importaría si se derramara un poco ya que tienes mucha. Por lo tanto, creo que no debe beber el vino derramado, ya que entonces está insinuando que su vino no es tan abundante como el agua, y le importa si parte de él se desperdicia.
@zaq ¿Es eso lo que dice R. Hanin? Estoy buscando una opinión fuente. Sin embargo, tus pensamientos son un buen caso.
@mochinrechavim - Derramar un poco de la taza puede hacer un kos shel b'racha pagum . Uno debe tener cuidado de realizar el minhag de una manera que no viole la halajá.
@mochinrechavim Como dije: La Mishna Berura cita un machloket sobre si uno puede llenar la copa tan llena que terminará derramando un poco. Una opinión dice que sí porque se supone que debes llenarlo, la otra dice que no porque estás desperdiciando vino. Incluso para la primera opinión, está claro que derramar es solo una consecuencia no deseada, no un objetivo independiente. ¿Lo viste por dentro?
@zaq ¡Suena como una respuesta para mí!
@Fred, creo que ese sería el tema de un machloket, si derramar puede crear pagum o no. Algunos dicen que pagum significa borracho de. Tendré que buscar una fuente...
@mochin rechavim, Él dice: "Una persona en cuya casa no se vierte vino como agua, no ha alcanzado el estado de bienaventuranza".
@DoubleAA No estaba seguro de haber respondido la pregunta, ya que mojin rechavim está buscando específicamente una fuente que hable sobre la bebida, y realmente solo lo estoy infiriendo.
¿Cómo es posible que el vino de la copa de kidush sea considerado klipá, independientemente de si se derrama o no? ¿La berajá no incluye nada o todo eso? Si hago una bendición sobre el jugo de naranja y derramo un poco, ¿la porción derramada ahora está impura? Esto no computa.

Respuestas (1)

Eruvin 65a-b :

R. Hanin b. Papá dijo: Una persona en cuya casa no se vierte vino como agua, no ha alcanzado el estado de bienaventuranza;

porque está dicho: Y él bendecirá tu pan y tu agua (Mishpatim 23:25) como el 'pan' es alimento que se puede comprar con el dinero del Segundo Diezmo así es el 'agua' un líquido que se puede comprar con el dinero del Segundo Diezmo. Ahora bien, tal líquido es, por supuesto, vino, y sin embargo se llama 'agua'. Si, por lo tanto, se vierte en la casa de uno como agua, esa casa ha alcanzado el estado de bienaventuranza, de lo contrario no lo ha hecho.

[Aplicación iTalmud]

Creo que la idea subyacente del bruchah es que tu vino debe ser tan abundante como el agua en tu casa, de la cual no te importaría si se derramara un poco ya que tienes mucha. Por lo tanto, creo que no debe beber el vino derramado, ya que entonces está insinuando que su vino no es tan abundante como el agua, y le importa si parte de él se desperdicia.

¿No es la misma presencia del vino derramado el motivo de la bendición? ¿Cómo podría ser inservible para el consumo lo que causa la bendición y es bendecido?
Beber el vino que se derrama sobre la copa durante el Kidush
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