Antes de la influencia europea alrededor de 1600, ¿algún chino creía que la Tierra era esférica y alguna vez trató de medirla?

Los pitagóricos, Aristóteles y Eratóstenes creían que la Tierra era esférica. Eratóstenes hizo una medida basada en las sombras de dos ciudades en el mismo meridiano. Un matemático indio, Aryabhata, también midió la Tierra alrededor del año 500 EC y obtuvo una cifra muy precisa. Los eruditos islámicos también hicieron una medida muy precisa alrededor del año 800 EC.

Estoy seguro de que hay otras que no mencioné, pero una región faltante que me llama la atención es China. Busqué cosas como "los astrónomos chinos miden el tamaño de la Tierra" y no encontré ninguna. Vi este pdf pero en la página 2 dice "Varios textos chinos del siglo II (a. C.) usan longitudes de sombras de gnomon para calcular distancias terrestres y celestiales, incluida la distancia de la tierra al sol. Asumieron que la tierra era plana y el sol a una distancia medible finita".

Antes de las influencias europeas alrededor de 1600 CE, ¿alguien de China creía en la Tierra esférica? ¿Tomaron alguna medida y, de ser así, fue la misma técnica de sombras de Eratóstenes?

Editar: si no, ¿al menos creían que el Sol y la Luna eran esferas? ¿Acaso la cultura china no pensó en la esfera como un objeto perfecto, como lo hicieron los griegos?

Siempre puedes encontrar a alguien que crea en cualquier cosa, pero AFAIK ningún escritor chino dejó evidencia inequívoca de que creía que la Tierra era esférica. Hay una afirmación de que la 渾天說escuela (teoría del cielo que fluye) creía en una tierra redonda, pero en realidad creían que el universo era redondo, con las estrellas en la parte superior y el agua debajo, y una tierra de forma indeterminada flotando en el medio.
La página actual de WP en Spherical Earth tiene una sección sobre Ming China que aborda esto. La afirmación básica allí es que fue necesario que los misioneros jesuitas convencieran a los Ming de que la Tierra no era un cuadrado plano, los escritos chinos posteriores sobre el tema muestran una clara influencia occidental, y los eruditos Ming luego procedieron a gastar una gran cantidad de energía para argumentarlo. había sido una idea china antigua después de todo.
@Semaphore Edité el OP con los seguimientos obvios. Espero que no sea demasiado amplio.
¿No serían todos los cálculos también consistentes con una Tierra cilíndrica o tal vez cónica? ¿O dijeron específicamente esférica?
La mayoría de los chinos modernos ciertamente creen esto. Por favor, plantee su pregunta claramente. La cultura china tiene muchos miles de años. ¿De qué período estás hablando?
@Alex Editó la publicación para decir "antes de la influencia europea alrededor de 1600".

Respuestas (3)

Ver el trabajo monumental de Joseph Needham : Science and Civilization in China: Volume 3, Mathematics and the Sciences of the Heavens and the Earth , Cambridge UP (1959), página 212-213:

"Más bien característicamente china, sin embargo, fue la insistencia en que los cielos eran circulares y que la tierra era cuadrada, una idea que surgiría con bastante naturalidad de los círculos de la esfera celestial por un lado y los cuatro puntos cardinales del espacio terrestre por el otro. otro."

Y consulte: Dainian Fan y Robert Cohen (editores), Chinese Studies in the History and Philosophy of Science and Technology , Kluwer Academic Publishers (1996):

  • Jin Zumeng, Crítica de la "Teoría de una Tierra esférica de Zhang Heng" , página 431:

"El científico Ming Xu Guangqi (1562-1633) introdujo por primera vez la teoría occidental de una tierra esférica en los círculos académicos chinos".

Con respecto a las obras de Xu Guangqi :

En 1607, Xu y Matteo Ricci tradujeron las primeras partes de los Elementos de Euclides al chino, presentando a sus compatriotas nuevos conceptos matemáticos y lógicos occidentales. Los eruditos chinos dan crédito a Xu por haber "iniciado la ilustración de China".

Después de que los seguidores de Xu y Ricci predijeran públicamente un eclipse solar en 1629, el Emperador nombró a Xu líder de un esfuerzo para reformar el calendario chino. La reforma, que constituyó la primera gran colaboración entre científicos de Europa y del Lejano Oriente, se completó después de su muerte.

Acerca de las teorías astronómicas de Zhang Heng (78-139 d. C.) :

En su publicación del año 120 d.C. titulada La constitución espiritual del universo , Zhang Heng teorizó que el universo era como un huevo "tan redondo como un perdigón de ballesta" con las estrellas en la cáscara y la Tierra como yema central.

La teoría postulada por Zhang y Jing fue apoyada por científicos premodernos posteriores como Shen Kuo (1031–1095) , quien amplió el razonamiento de por qué el Sol y la Luna eran esféricos [ver Needham, Volumen 3, 415–416].

La teoría de la esfera celeste que rodea una tierra plana y cuadrada fue posteriormente criticada por el erudito y oficial de la dinastía Jin Yu Xi (fl. 307-345) . Sugirió que la Tierra podría ser redonda como los cielos, una teoría de la Tierra esférica totalmente aceptada por el matemático Li Ye (1192-1279), pero no por la corriente principal de la ciencia china hasta la influencia europea en el siglo XVII [ver J. Needham, Volumen 3, págs. 220, 498-499].

No estoy seguro acerca de 1600, pero hay un famoso libro sobre astronomía llamado Zhou bi suan jing, que generalmente se traduce como "El clásico aritmético del Gnomon y los caminos circulares del cielo". No se sabe cuándo fue escrito con precisión, pero fue comentado por autores chinos en los siglos III, VI y VII d.C. El libro está lleno de problemas como este: Suponga que el Sol está en el cenit en el lugar A, ¿cuál será la longitud de la sombra del gnomon en el lugar B que está a 1000 li al norte de A?

O: a partir de la longitud de la sombra del gnomon en un lugar dado, encuentre el lugar en la Tierra donde el Sol está en el cenit.

Todos estos problemas suponen que la Tierra es plana.

Como los comentaristas no dicen nada al respecto, concluyo que en el siglo VII dC no sospechaban que la Tierra fuera redonda. Esto demuestra que el conocimiento griego no penetró en China por más de 1000 años.

Árbitro. https://www.researchgate.net/publication/237753793_Ancient_Chinese_Mathematics_Right_Triangles_Their_Applications

I conclude that in 7th century AD they did not suspect the Earth to be round. This shows that Greek knowledge did not penetrate to china for more than 1000 years.De acuerdo con el punto 1, en desacuerdo con el punto 2. El concepto griego de una Tierra esférica pudo haber penetrado, pero fue rechazado y no escrito, tal vez porque pensaron que era demasiado absurdo. Pero estoy de acuerdo con la conclusión general de que la corriente principal de China no creía en ninguna Tierra redonda hasta la influencia de Europa alrededor de 1600. La respuesta de Mauro muestra que había al menos 2 eruditos chinos que creían en la Tierra redonda, pero no eran populares.
@DrZ214: Estoy de acuerdo, probablemente penetró pero no fue aceptado.
Cuestiono este argumento, ya que incluso hoy en día la suposición (simplificadora) de una Tierra plana se hace con frecuencia por conveniencia, como en la construcción y la topografía. Solo si los chinos tuvieran las herramientas geométricas y trigonométricas para hacer estos cálculos, a partir de la suposición de una Tierra esférica, el argumento se sostiene.

Sí, algunos creían en una Tierra Redonda, pero no sabemos si intentaron medirla.

Voy a partir de la base del concepto de Tierra Redonda; La astronomía helenística se basó en la astronomía babilónica (que probablemente fue tomada de la astronomía sumeria, la civilización más antigua, hasta donde sabemos). Los astrónomos griegos como Pitágoras, Aristóteles y Eratóstenes desarrollaron sus teorías basándose en la ciencia observada que les precedió a través de Babilonia, y mucho de lo que atribuimos al helenismo en realidad se debe a las civilizaciones babilónica y sumeria. Estas civilizaciones mesopotámicas no creían en un concepto de Tierra plana. ( La manzana cayó lejos del árbol ). ver: Astronomía babilónica

En la cosmología babilónica, la Tierra y los cielos se representaban como un "todo espacial, incluso de forma redonda" con referencias a "la circunferencia del cielo y la tierra" y "la totalidad del cielo y la tierra". Su cosmovisión tampoco era precisamente geocéntrica. La idea del geocentrismo, donde el centro de la Tierra es el centro exacto del universo, aún no existía en la cosmología babilónica, pero fue establecida más tarde por el filósofo griego Aristóteles en Sobre los cielos. En contraste, la cosmología babilónica sugería que el cosmos giraba circularmente con los cielos y la tierra siendo iguales y unidos como un todo. Los babilonios y sus predecesores, los sumerios, también creían en una pluralidad de cielos y tierras. Esta idea se remonta a los encantamientos sumerios del segundo milenio antes de Cristo,

Habiendo dicho eso, no es imposible creer que estos puntos de vista se extendieron de alguna forma al Valle del Indo y de allí a la Dinastía Shang (difusión cultural), dado el lapso de unos pocos miles de años. Por lo tanto, la visión de la Tierra Redonda probablemente existió, no como la ideología dominante, sino como una emergente bajo escrutinio que fue absorbida. Quizás algunos antiguos astrónomos chinos creían en una Tierra Redonda, pero al igual que los griegos, ese conocimiento se perdió y un concepto de Tierra plana se convirtió en la visión dominante a través del sincretismo.

Lo que sí sabemos es que Yu Xi fue el primer astrónomo chino documentado en desafiar el concepto de Tierra plana en China. Sostuvo la base de un modelo heliocéntrico pero no amplió eso, ya que tuvo que desafiar el concepto de una Tierra esférica y cuerpos esféricos en los cielos.

Extracto de la wiki de Yu Xi :

Yu Xi escribió un análisis crítico de la teoría huntiana (渾天) de la esfera celeste, argumentando que los cielos que rodeaban la tierra eran infinitos e inmóviles. Adelantó la idea de que la forma de la tierra era cuadrada o redonda, pero que tenía que corresponder a la forma de los cielos que la envolvían. La teoría huntiana, mencionada por Luoxia Hong (fl. 140-104 a. C.) y descrita en su totalidad por el erudito y funcionario oficial de Han Oriental Zhang Heng (78-139 d. C.), insistía en que los cielos eran esféricos y que la tierra era como un yema de huevo en su centro. Las ideas de Yu Xi sobre la infinidad del espacio exterior parecen hacer eco de las ideas de Zhang sobre el espacio infinito incluso más allá de la esfera celestial. Aunque la corriente principal de la ciencia china antes de la influencia europea en el siglo XVII supuso que la Tierra era plana y de forma cuadrada, algunos eruditos,

Esto amplía lo que se compartió en la otra respuesta. Algunos eruditos chinos antiguos creían en una Tierra esférica a pesar de que las ideas no eran populares entre las creencias principales de su tiempo.