Acabo de recibir una oferta de trabajo inicial. ¿Cómo pido más sin ninguna justificación real?

Acabo de recibir una oferta de trabajo de programación inicial por $ 75k + beneficios. Es una oferta inicial, así que siento que debería hacer una contraoferta ($5k - $10k/año más) para evitar dejar dinero sobre la mesa innecesariamente, pero nunca antes había negociado un salario y no tengo cualquier razón real para solicitar más dinero que no sea "No debería simplemente aceptar la oferta inicial". Preguntas...

  1. Si estoy contento con la oferta inicial, ¿sería inteligente hacer una contraoferta y pedir más dinero y correr el riesgo de perder la oferta de trabajo?
  2. Si es así, ¿cómo debo acercarme a pedir más sin ninguna justificación real?

Debo mencionar que ya tengo un trabajo (en una empresa de software muy importante), pero paga $ 16k / año menos sin beneficios. Como tal, no siento que tener un trabajo fortalezca mi posición cuando pido más.

¡Muchas gracias de antemano por tu sabiduría!

ACTUALIZACIÓN: Después de seguir el consejo de Kevin, mi nuevo empleador volvió con una nueva oferta de $82K + $2K de bono por firmar y acepté felizmente. ¡Gracias a todos por toda su orientación!

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Es genial ver comentarios sobre los consejos utilizados y cómo funcionaron en esta situación particular. Me encantaría ver a más gente hacer eso.

Respuestas (10)

Siempre, siempre, siempre pide más. Hace que te respeten y es probable que lo consigas.

En su caso específico, pediría $10K más más un bono inicial de $2000. Así es como lo expresaría (o algo similar):

"Primero, gracias por esta oferta. Agradezco que demuestre que tiene confianza en mi capacidad para tener éxito aquí. Estoy considerando seriamente la oferta, pero para ser honesto, me gustaría que fuera un poco más alta. ¿Sería ¿Es posible que aumente la oferta a $ 85K y agregue una pequeña bonificación por firmar? Si es así, estoy seguro de que aceptaría de inmediato ".

No tienes que rechazar su oferta directamente a menos que te presionen. Simplemente diga que no está seguro y que le gustaría que la oferta fuera más alta. Eso es todo lo que necesitas decir. En serio.

Aquí hay una discusión excelente y detallada sobre reddit que trata exactamente este problema. He aquí un fragmento de la discusión:

No tenga miedo de pedir más, no es insultante ni afectará de ninguna manera su capacidad para ser contratado (siempre podemos decir que no)

Cuando pidas más, ¡da un número! Si me dejas elegir, continuaré bajándolo.

Solicite aumentos, las personas seguras de sí mismos los obtienen con más frecuencia que los de alto rendimiento en una burocracia pesada.

En una pequeña nota al margen, la única persona que sacó el máximo provecho de nosotros fue una mujer muy agresiva, muy inteligente y muy segura de sí misma. Casi duplicó la oferta inicial, que debido a cómo se promocionaba a sí misma ya era bastante alta.

Agregaría una nota al margen que siempre pide también una bonificación por firmar. Desde que empecé a hacer eso, casi siempre he conseguido uno.

Gracias, Kevin, aprecio que me hayas ayudado a formular mi respuesta y seguí tu consejo. Te dejaré saber cómo funciona. Y si no funciona, te culpo ;) No, en serio, gracias, estoy seguro de que fue lo correcto, independientemente de cómo resulte.
¡Te deseo la mejor de las suertes! ¡Espero que lo obtengas!
Regresaron con una nueva oferta de $82K + $2K de bono por firmar y acepté felizmente. ¡Gracias a todos por toda su ayuda!
Amigo, me alegro mucho por ti. Que gran lección y que final feliz.
¿Es este consejo específico para la cultura del país en cuestión (en este caso asumo los EE. UU.)?
Estoy suponiendo que sería. El OP y yo estamos basados ​​en EE. UU.
Lo mejor de solicitar un bono de firma es que es un gran compromiso para ambas partes, ya que es un pago único para la empresa, pero aún obtienes un pequeño aumento en los ingresos. Es un buen indicador de que lo vales. Si tuviera algo más que agregar, es investigar lo que están haciendo otros en el mismo campo o rol (y área geográfica y educación). No tiene que citar esos números, pero también intentaría modificar la redacción de Kevin y mencionar que esos números no coinciden con lo que esperaba e ir desde allí.
¿Qué es el "bono inicial"?

Haga una contraoferta de manera confiada pero cortés , y si acepta esa oferta, tómela.

Este enlace de Kalzumeus contiene una gran cantidad de información de buena calidad sobre negociación. Una cosa a tener en cuenta es que el dinero extra no es significativo en comparación con la cantidad que cuesta solo por ser un empleado (en términos de infraestructura de apoyo, costos de equipo necesario, etc.). También es comparablemente caro al costo de no contratarlo y luego encontrar un nuevo candidato para ocupar el puesto, en términos de tiempo de contratación, etc.

Han gastado una cantidad significativa de presupuesto "llegando a Sí-Si". Si ahora tienen que gastar un poco más en "Llegar al Sí", lo harán.

La clave aquí es no pensar "Sin ninguna justificación real". Si quieren emplearte, eso significa que eres valioso. Si su percepción de tu valor es menor que el extra que pides, entonces siempre puedes decir "Sí" a la oferta original, porque ya DIJERON que valías tanto. No perderá valor solo porque demuestre habilidades básicas de negociación comercial (de hecho, si ese artículo de Kalzumeus es correcto, generalmente lo contrario es cierto).

Editar: como se indicó anteriormente, y enfatizado por los comentarios, la clave aquí es ser seguro y educado . Si comienzas a darles ultimátum o actúas como si te estuvieran victimizando, entonces no es descabellado que reevalúen tus habilidades con las personas y decidan que eres un riesgo potencial. Además, para ser honesto, si dices que no aceptarás un trabajo de $30k y luego lo aceptas, saben muy bien que te irás si te ofrecen más dinero, lo cual no sirve para nada y es vergonzoso para ellos. quien te contrató.

+1 a esto. Muchos otros aconsejan tomar el statu quo y devaluarse a uno mismo. Tienes un trabajo sólido, esta empresa cree que vales al menos $75,000 y han invertido en ti para llegar a este punto: esa es una posición de fortaleza.
+1 de mí también... simplemente no te dispares en el pie haciéndolo una demanda. Un solicitante de empleo me dijo: "Sé que valgo más que X, la oferta tiene que ser al menos X+5". Tuve que decir que no, no puedo hacer X+5, gracias y adiós. En ese momento dijo "está bien, tomaré el trabajo en X". Tuve que decirle, "ya rechazaste la oferta en X, no puedo dártela ahora".
@Hellion muy agradable. Simplemente le habría agradecido su tiempo y le habría dicho que se fuera.
@Hellion Una vez, este tipo valió la pena pagar $ X, ¿y cinco minutos después no? ¿Por qué lo rechazaste?
@DJClayworth No lo rechacé, él me rechazó. Luego dijo: "Oh, es broma, lo tomaré después de todo". A eso lo llamo negociación de mala fe, si es que me digna llamarlo negociación. He parafraseado del original con el tiempo y la memoria, pero era un clarísimo "no trabajaré para X, tienes que ofrecerme al menos X+5". (También se hizo por correo electrónico, no cara a cara).
@Hellion ¿Habría marcado una diferencia si lo hubiera expresado como "Creo que valgo $ X + 5" en lugar de "Me niego a trabajar para X"?
@DJClayworth sí, absolutamente. Eso deja la puerta abierta a la oferta original.
@Hellion, eso no es agradable en absoluto, en realidad es bastante vicioso. Es bastante común que la gente negocie por un poco más. ¿Por qué la frase exacta ("la oferta tiene que ser X" frente a "Creo que valgo X") realmente hace tanta diferencia para usted?
@Angelo, hice una oferta. Él (a) rechazó mi oferta y (b) hizo una contraoferta. Rechacé su contraoferta y me negué a hacer una nueva oferta. Luego trató de retroceder el paso (a). Si no hubiera realizado el paso (a) en primer lugar, no habría habido ningún problema en seguir adelante con la oferta original. Pero él ya lo había rechazado con bastante firmeza y claridad.
Probablemente debería hacer doble énfasis CORTESAMENTE entonces
@Hellion, Son anécdotas como esta las que hacen que la gente realmente buena tenga miedo de negociar lo que valen. Muy malo, creo.
@Angelo, como dijo deworde, CORTESAMENTE es una clave enorme. Si necesita más detalles, el tipo dijo (nuevamente, parafraseando de memoria lejana): "No puedo aceptar la oferta en X. Sé que valgo al menos X + 5, y si quiere contratarme , necesitas hacerme una oferta en línea con eso". Simplemente le tomé la palabra y luego lo mantuve firme.
@Hellion, no debe haber sido una posición vital arruinar todo ese esfuerzo tanto para usted como para el candidato por algo tan trillado.
@Angelo, también lo habría dejado caer. Hay una GRAN diferencia entre negociar y simplemente exigir. Y, de hecho, aunque ERA un puesto vital, ya había rechazado la oferta original. En ese momento, las negociaciones habían terminado.
@acolyte, en una negociación, cada vez que alguien dice algo, también podría anteponer mentalmente todo lo que dice con "Creo". La respuesta a la "demanda" de los candidatos fue "no", pero podría haber sido "no, ¿qué tal 2.5K más en su lugar?", o "no, no podemos flexibilizar la oferta". Decir "no" y luego terminar la oferta es muy inusual y extremadamente duro, ¡todo porque no dijo "por favor"!
@Angelo ¿Por qué debería verse obligado a agregar 'Creo' a cualquier cosa en una negociación? Si la persona en cuestión dice que no aceptará una oferta a menos que sea de $XX, entonces me acaba de decir que no aceptará el puesto por menos de $XX. En ese momento, si el precio que indican no es el que estaría dispuesto a pagar, las negociaciones están listas. Por supuesto, si dicen "No creo que pueda aceptar una oferta tan baja", entonces hay espacio para moverse. Si no tiene la intención de que sus palabras sean absolutas, no use absolutos. No es ser duro, es simplemente tomar a la gente en sus palabras.

Debe tener una razón para justificar la pregunta, especialmente si desea aceptar la oferta independientemente de si recibe un salario más alto. Naturalmente, todo el mundo quiere más dinero (¿quién rechazaría un aumento del 10 % en el salario por las mismas responsabilidades laborales?).

Piense en diferentes formas de formular esta solicitud y cuál cree que sería más efectiva, suponiendo que no tuvo ninguna discusión seria sobre el salario antes de la oferta real, ya sea sus expectativas O su salario actual:

  • "Propongo 5k más de sueldo"

o uno de:

  • "Me gustaría 5k más porque puedo aportar los siguientes conjuntos de habilidades a su empresa y permitirle aumentar el valor de las siguientes maneras, X, Y y Z".
  • "Realmente me gusta su empresa y me gustaría trabajar aquí, sin embargo, el valor de mercado actual** para alguien con mi conjunto de habilidades y experiencia es de $X. ¿Hay alguna manera de que podamos llegar a un acuerdo más beneficioso para ambas partes?"
  • "Me encantaría trabajar aquí, sin embargo, actualmente vivo en un área que tiene un costo de vida más bajo **. ¿Hay alguna forma de que esto se refleje en la oferta salarial?"

Solo imagine esto desde la perspectiva de un reclutador/gerente y queda bastante claro cómo debe formular una solicitud. El riesgo con cualquiera de los tres últimos es significativamente menor que el primero. Considere también la información adicional sobre la empresa que obtiene si la empresa acepta (o rechaza) su contraoferta que contiene una justificación. Si encuentra que su oferta está por debajo de la tasa de mercado y a la compañía no le importa, eso le dice algo sobre la compañía.

** No inventes cosas, encuentra información real para esto si tienes la intención de hacerlo.

Tengo que estar totalmente en desacuerdo con la multitud aquí, y creo que, en general, es una tendencia de los programadores a ser demasiado educados con el dinero lo que los lleva a ser mal pagados en relación con el valor comercial que crean.

Este es un análisis básico de costo-beneficio. Analizas el riesgo que te pasarán solo por pedir más dinero vs el beneficio si te dicen que sí. Reclutar es muy costoso y dudo que te rechacen de plano solo por preguntar. Obviamente, convertirlo en una demanda es más arriesgado, pero aún no estás en esa etapa.

El consejo de que debe negociar una suscripción a Safari es absurdo. Eso ni siquiera es un beneficio, es un bien básico con un valor en efectivo de unos pocos cientos de dólares por año. El seguro de salud es un beneficio porque obtiene mejores tarifas que como individuo. Las vacaciones son un beneficio porque no se puede comprar tiempo en línea. Sin embargo, puede comprar suscripciones de libros de Safari y prefiero decidir cómo voy a usar mi propio dinero que dejar que mi empleador decida por mí. Lo más importante es que le sugieren que deje de pedir miles de dólares y pida algo más cercano a los 100 dólares.

Pero los programadores tienen una larga y orgullosa historia de estar satisfechos con beneficios laborales por valor de unos pocos cientos de dólares en lugar de aumentos salariales de miles, por lo que no es una gran sorpresa.

Tener un trabajo generalmente es una posición de fuerza. Si quieren que te vayas, tienen que ofrecer una combinación de:

  • más dinero (cheque)
  • mejores beneficios (Consultar)
  • mejores condiciones de trabajo (solo usted puede juzgar)
  • mejor seguridad laboral (solo usted puede juzgar)

Si estuviera desempleado o se enfrentara a un despido, entonces estaría comparando su oferta con cero.

Te dieron una oferta de más del 25% de incremento y beneficios. Comparado con su trabajo actual que no tiene beneficios. Lo más probable es que estén al tanto de lo que gana actualmente y los beneficios que obtiene en la empresa actual. Si saben que tienen cubiertos los dos primeros puntos, será difícil lograr que se muevan.

La mejor oportunidad para negociar son las condiciones de trabajo. Esto podría ser permitirle trabajar en un horario modificado (10 horas por día durante 4 días a la semana), o 1 día a la semana desde casa. No necesita una gran justificación: me gusta ir de campamento, tengo que cuidar a los niños, ahorrará en costos de computación. Tampoco les costará dinero. Por supuesto, es posible que descubra que esas condiciones están disponibles para todos.

El empleo actual es una fortaleza solo si está dispuesto a rechazar la oferta de trabajo. Cuanto más exigente sea su contraoferta, mayor será el riesgo de que corran con su próxima elección. Es posible que no puedan ofrecerle más dinero, el pago puede estar sujeto a un presupuesto o contrato. Si ese es el caso, cualquier contraoferta por dinero o beneficios será mala.

Parece que no obtener dinero extra no le impediría aceptar el trabajo y no está desesperado por un trabajo, aunque esto sería una mejora significativa en el pago y los beneficios. En este, no estoy seguro de que haya suficiente para mí, personalmente, para sacudir el barco con una contraoferta. Lo único que veo que falta aquí es si ha pensado en si esto es una mejora de la vida, por ejemplo, el viaje, el equilibrio entre el trabajo y la vida personal, la tecnología y el proceso en los trabajos nuevos frente a los antiguos: todas estas cosas pueden ser tan significativo que $ 10K adicionales no tienen sentido en comparación.

Razones para pedir más dinero:

  • Puedes salirte con la tuya. ¿Quién no quiere más dinero?

  • Para mantenerse competitivo con la tasa de mercado

  • Para garantizar que si el trabajo no es todo lo que esperas, al menos te compensan lo suficiente como para aguantarlo durante unos años.

  • El viaje, el equilibrio entre el trabajo y la vida personal, los incentivos o los beneficios son deficientes

  • El trabajo es más arriesgado de lo habitual.

Razones en contra de preguntar:

No puedo decir que hayas considerado estos... así que los descartaré ya que parece que no tienes una motivación para pedir el dinero, así que es bueno estar preparado para las responsabilidades... .

  • Relación a largo plazo: alguien en su cadena de mando terminará autorizando o rechazando su solicitud. Su comportamiento en la entrevista y su comportamiento previo al primer día son la primera impresión que estas personas tendrán de usted. Luchar por lo que es justo o por lo que tu familia necesita es respetable, tratar de alargar hasta el último dólar y centro no lo es. Probablemente no se retractarán de la oferta, pero ¿cuál será su impresión de ti?

  • Establecimiento de expectativas: si eleva el listón hasta el extremo superior de la "tasa justa del mercado" en términos de salario, también lo eleva en términos de expectativas. Si espera trabajar como un perro de todos modos, y la expectativa ya es mega horas extra, viajes pesados ​​u otros desafíos laborales o de la vida, entonces continúe y aumente ese salario, ya está cumpliendo con altas expectativas.

  • Aumentos y promociones: si aumenta su salario y se sale de la norma para su grado de pago, limita sus opciones en términos de aumentos hasta que sea ascendido. Es probable que no obtengas un ascenso en el primer año, ya que se espera que aprendas a hacer las cosas, sin que te desempeñes por encima de tu nivel de grado actual. Hay casos extraños en los que esto no se aplica, pero si presiona ahora, es probable que espere un aumento menor más adelante, especialmente si está muy por delante de los empleados existentes.

Si una de las razones anteriores realmente se aplica, hágalo. Mereces que te paguen lo que crees que es un precio justo de mercado por tus habilidades y por el tiempo y la energía que dedicas al trabajo. SIN EMBARGO, si supieran que su salario es $16,000 menos y voluntariamente le ofrecieran el salario actual, más el aumento de compensación total de beneficios mucho mejores, entonces están jugando limpio, probablemente no esperan una negociación, están haciendo una oferta de buena fe y una o más de las razones para no pedir pueden aplicar.

Por otro lado: 1) Pedir más dinero por adelantado es mejor que exigir un aumento de sueldo más tarde, especialmente con una empresa más pequeña donde las negociaciones son más personales. Negociar bien la primera vez es menos probable que deje resentimientos que tratar de renegociar a mitad de camino. 2) En una empresa más grande, los aumentos a menudo se basan en un porcentaje sobre el salario existente, por lo que comenzar más bajo puede dejarlo permanentemente atrás de la curva.
Mucha buena comida para el pensamiento aquí. Sin embargo, podría imaginar una situación diferente a la del último punto. Si una empresa supiera que el salario de un candidato es relativamente bajo, la empresa podría calcular que un aumento de $ 16K se consideraría lo suficientemente generoso, aunque es posible que esperaran pagar más por el puesto.

Permítanme hacer un punto importante:

Ninguna empresa en el mundo va a retirar una oferta solo porque pides más , siempre y cuando lo hagas con educación y en un plazo razonable. Si la compañía pensó que usted valía $ 75K, seguirán pensando eso después de que haya pedido más.

Así que siéntete libre de pedir más dinero, incluso si tu única justificación es "Me gustaría más que eso". Debo señalar que las posibilidades de que sea aceptado son pequeñas, pero no sufrirás por hacerlo.

Nota: es importante no expresar esto como un rechazo de la oferta, solo dígales que le gustaría más. Solo rechaza la oferta si realmente no la quieres.

Ya hay un ejemplo en el hilo de una oferta perdida por una contraoferta. Puedes pedir todo lo que quieras, siempre y cuando estés dispuesto a perdértelo.
No estoy de acuerdo. Algunas empresas, si les pide más de lo que creen que valen o más de lo que pueden pagar, es posible que duden de su compromiso con ellas al precio que están dispuestas a ofrecerle y piensen que solo acepta el salario más bajo hasta que tienes la oportunidad de abandonar el barco. Sin embargo, siempre es una apuesta cuando negocias, y hay muchas otras compañías por ahí.
Para ser justos, una empresa que solo lo empleará exactamente en sus términos puede ser una empresa en la que se sienta incómodo trabajando... smoothjazzy.files.wordpress.com/2007/09/dontforget.jpg
@JeffFerland Como puede ver en la conversación de comentarios ( suspiro ) en esa publicación, fue más una cuestión de enfoque que la contraoferta en sí.
Esto no es verdad. A mi me ha pasado varias veces. Sé cuál es mi número y lo haré y me he alejado de las ofertas por una diferencia de menos del 1%, por lo que no me molesta, pero sucede.

Estoy en tu misma situación solo que en una industria un poco diferente. Aquí está mi correo electrónico de respuesta a mi carta de oferta:

*Señor. Primero último,

En primer lugar, muchas gracias por la oferta de empleo. Estoy entusiasmado con la oportunidad de ser parte del equipo de la empresa XYZ. XYZ Company parece una gran empresa para trabajar con un buen ambiente y beneficios competitivos. Estoy considerando seriamente la oferta, pero para ser honesto, me gustaría que fuera un poco más alta. Quisiera solicitar un salario de $XX,XXX/año. Siento que aporto mucho a la mesa, ya que no solo tengo experiencia como (su puesto), sino que también tengo capacitación cruzada en XXXXXXX, XXXXXXXX, XXXXXXX y XXXXXXX. Debido a esta experiencia y capacitación, sé lo que se espera y cómo trabajar hábilmente con otras disciplinas de ingeniería. Además, como gerente de mi empleador reciente, aprendí el valor de un empleado honesto, trabajador y comprometido, y sé cómo ser y seré ese tipo de empleado. Estoy muy dedicado a mi trabajo y, como cualquiera de mis referencias y empleadores anteriores pueden confirmar, soy un trabajador de primer nivel y un miembro muy valioso del equipo. Por favor, hágame saber si esta es una posibilidad y, si lo es, estaría más que feliz de unirme al equipo de la empresa XYZ lo antes posible.

Gracias, Primero Último*

Sé que cada persona está en una situación diferente, pero espero poder ayudar a alguien más a hacer un poco más.

Actualización, ¡funcionó y nos encontramos en el medio con un aumento del 5% de la oferta inicial! No está mal para una respuesta de correo electrónico de 10 minutos cuando la oferta inicial ya era muy generosa.

Si aún no lo ha hecho, trataría de averiguar cuánto se paga generalmente en puestos similares en su área. Podría ser que la oferta que te dieron todavía esté por debajo del promedio a pesar de que es más de lo que te pagan ahora, y luego puedes usar ese conocimiento para negociar un salario más alto. O tal vez la oferta fue realmente buena y entonces lo sabrás y no tendrás que preocuparte de que podrías haber obtenido más solo por pedirlo.

glassdoor.com/about/index_input.htm puede ser de ayuda aquí. Proporciona información anónima sobre salarios promedio, etc.

Aceptar la oferta sin contrapartida hará que sea difícil lograr pagos más altos en el futuro. Como todos sabemos, hay algo de "inflación" todos los años, por lo que el pago debe aumentar cada año... O tendrá un reembolso menos "efectivo" por su trabajo.

No seas demasiado codicioso cuando pidas más. Pero no hables de cacahuetes (al menos un 3% más). Por ejemplo, podría hablar sobre "¿cómo se maneja el aumento habitual de salario cada año?" ¿en la compañia?

Muestre interés, sea honesto y justo... ¡nunca desorbitado!

Sugerencia: no responda demasiado rápido... pero no deje que esperen demasiado. Tal vez una semana de tiempo de espera esté bien... Si respondes demasiado rápido, sabrán que lo estás tomando a cualquier precio.