¿Por qué las grandes fortificaciones regresarían en un futuro cercano?

¿Por qué las grandes fortificaciones regresarían en un futuro cercano? Cuando digo fortificaciones, no necesito defensas tipo línea Maginot, solo fortificaciones en general. Podría estar más cerca de algo como la línea Mannerheim. Las fortificaciones no tienen que prevalecer en todas partes. Solo necesitan existir en algunos lugares como una característica definitoria de la guerra. El nivel de tecnología es un futuro próximo. La mayoría de las guerras son convencionales entre potencias aproximadamente iguales. Las 2 restricciones son:

  1. Sin hacer que la gente sea estúpida, sin tanques o poderío aéreo que desaparezcan.
  2. No hay condiciones ambientales extremas, esto es en una tierra futura en lugar de un planeta diferente
Bueno, primero para no volver estúpida a la gente, tendrías que necesitar una buena razón para una guerra convencional entre poderes iguales. Para hacerlo, habría que eliminar la presión de la guerra de inteligencia, los bloqueos económicos y (especialmente) los misiles nucleares; Desafortunadamente, esto afecta la condición 1, ya que no quieres que desaparezcan las armas. Interesante :pág. Por cierto, ¿cuál es la tercera restricción?
@Tortliena cuando digo "no hacer que la gente sea estúpida", significa que no hay reglas de honor extrañas o tratados inaplicables o algo así. En términos de bloqueos, la mayoría de los países han internalizado la mayor parte de lo que necesitan dentro de su alianza y la situación nuclear es demasiado complicada para explicarla aquí.
Esto es un poco abierto. Kaiju? ¿zombis? ¿Monstruos de maíz transgénicos? ¿Súper soldados? ¿Plaga? ¿Cómo sabemos cuál es la respuesta correcta con tan poca información?
@rek > La mayoría de las guerras son convencionales entre potencias aproximadamente iguales.
@ OT-64SKOT Eso es exactamente lo mismo que pensé. Una guerra convencional es muy costosa y los ciudadanos no la "consideran divertida", especialmente después de la marca de la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Es mucho más fácil trabajar en la escala de guerra diplomática y de inteligencia. Solo los "tratados inaplicables", las "reglas de honor" y los países inestables o unipersonales darían ese paso, que no son necesariamente los más avanzados tecnológicamente. Tendrás que admitir algún punto de tontería, pero está bien, no todo es inteligente. Y fuera de tu pregunta, también.
Sin embargo, hay una cosa que me plantea un verdadero problema con su pregunta y que no respondió: ¿Cuál es su tercera restricción? Solo hay 2 viñetas.
Me perdí eso, pero creo que todavía es demasiado abierto. Las permutaciones de motivos combinados, tácticas, material, etc., son infinitas.
@rek Creo que Kaiju, Zombies, monstruos de maíz transgénicos, súper soldados y plagas violan las restricciones "Sin condiciones ambientales extremas" o "Futuro cercano". "Futuro cercano" generalmente significa solo tecnologías que podrían explicarse con nuestra comprensión actual de la ciencia y se espera que sean prácticas y alcanzables en las próximas décadas. El desarrollo de tecnología militar es mucho menos secreto de lo que solía ser; por lo tanto, las tecnologías que las principales potencias esperan tener en los próximos 10 a 20 años no son tan difíciles de encontrar ahora.

Respuestas (5)

Escudos de plasma

Las fortificaciones tradicionales pasaron de moda debido a la ley del cubo lineal. Como constructores de mundos, todos deberíamos conocer la ley del cubo cuadrado a estas alturas, pero la ley del cubo lineal es más o menos igual pero aún más implacable. A medida que la escala de una fortificación aumenta a un ritmo cúbico, sus capacidades defensivas aumentan a un ritmo lineal. Imagina que tienes una pared de 1x2x10 metros y la triplicas hasta 3x6x30 metros. ha aumentado su masa/tamaño/coste 27 veces, pero solo ha triplicado su capacidad para resistir la pentación.

Debido a esta relación, en una competencia entre aumentar la escala de un arma para pernitrar una fortificación y aumentar la escala de una fortificación para resistir la pentación, el arma gana indiscutiblemente... un costo lineal? Ahí es donde vienen los escudos de plasma. A diferencia de una pared, un escudo de plasma toma una fuente de energía y usa una serie de láseres para crear una barrera de plasma justo en el camino de un arma entrante. Debido a que su potencial no se extiende por todo su perímetro en un momento dado, significa que si su conjunto de escudos duplica su tamaño, se necesita el doble de un ataque poderoso para abrirse paso... o puede dividir sus rayos para enfocarse en dos veces. tantos ataques simultáneos de igual poder...

Los diseños actuales de escudos de plasma son lo suficientemente potentes como para detener los láseres de alta energía, bloquear las ondas de choque explosivas y tal vez detonar misiles, pero son sistemas relativamente pequeños diseñados para ir en un avión, pero un escudo mucho más grande alimentado por reactores nucleares podría potencialmente detener todo tipo de armas

Ahora, el defensor tiene una verdadera ventaja. Para atacar una fortaleza protegida por un escudo, debes atacarla con vehículos que son mucho más caros que las fortalezas por tamaño y más difíciles de fabricar a gran escala. Entonces, si solo hace una matriz de escudos lo suficientemente grande y la conecta a una planta de energía lo suficientemente grande, se volvería prácticamente inexpugnable a menos que la ataque con una fuerza de tamaño verdaderamente extraordinario. Incluso una bomba nuclear podría ser bloqueada por dicho sistema si los láseres hacen que el sistema de detonación explote desde el punto de origen equivocado antes de que alcance la distancia designada.

... si los escudos no están en su configuración, cualquier otro sistema de defensa activa adecuadamente avanzado debería funcionar. Los escudos de plasma simplemente se amplían mejor en mi opinión porque gran parte del sistema es generación de energía que se puede hacer internamente en una fortificación particularmente grande.

mientras tu poder aguante

Drones.

Malditos drones. Puede tener el tanque más dulce que le cueste millones a sus contribuyentes, y un dron de $ 30 venga y aterrice en él con un explosivo de alta potencia. O peor aún, una nube de malditos drones que cuestan menos que la cirugía estética intercepta tu misil de crucero, o tu jet que cuesta lo mismo que 20 de ese tanque que explotó anteriormente en el párrafo. Y olvídate de la gente a pie. Cuando se trata de la guerra, los drones son dueños de la tierra.

Drones. Son demasiado baratos, demasiado rápidos y demasiado destructivos y hay demasiados. Tienes que esconder tu preciado yo y tu tecnología de esos drones, y enfrentarlos cara a cara con tus drones antidrone. Y eso significa que usted y su tecnología, y especialmente sus drones antidrone, deben esconderse en un lugar seguro donde los drones no puedan encontrarlos y explotarlos mientras se pone los pantalones y toma un café.

Y un lugar seguro significa una fortaleza.

Eso es exactamente lo que pensé, con una diferencia: no son más peligrosos que la suma de eso + personas; sin embargo, las naciones firmaron un tratado mundial para reducir las bajas de guerra, por lo que enviar personas cuando puedes usar drones da una vibra aún más mala a los países con los que no estás en guerra. Esto y también precisaría que las fortalezas son buenas para guardar muchas cosas, como componentes para reparar dichos drones.
Un dron de $ 30 no tendrá el alcance, la altitud o la velocidad para alcanzar un misil de crucero o un avión. Incluso la mayoría de los MANPAD no pueden hacer eso y cuestan mucho más.
¿Por qué un tanque es vulnerable a un dron, pero no a una fortaleza? Un tanque podría al menos intentar alejarse de él.
un dron de cien euros con alas puede manejar el peso de un arma de carga con forma que penetraría cualquier blindaje de tanque y podría tener un alcance de al menos un kilómetro
@Cadence: me gusta mucho la escena en la que la tripulación del tanque ve venir el dron e intenta alejarse de él. Sería como la vez que traté de huir de un tábano.
Un tanque moderno no es tan fácil de matar. A diferencia de un dron, incluyen sensores y contramedidas avanzados de 360 ​​grados. El tanque verá drones sin una inversión significativa en tecnología sigilosa desde varios kilómetros de distancia. Dado que los drones son lentos y tienen un peso limitado, es mucho tiempo para que las armas de fuego dirigidas electrónicamente disparen a todo un enjambre de drones antes de que puedan entrar en el rango de ataque. Además de eso, está el nuevo Trophy APS que tiene una efectividad registrada del 100% para interceptar una amplia gama de armas antitanque, incluidos misiles supersónicos.
En una prueba, un solo tanque con Trophy fue disparado por 48 misiles antitanque y todos los misiles fueron interceptados. Si un tanque puede derribar 48 misiles, puede derribar fácilmente tantos drones de movimiento lento... y, por extensión, un pelotón de tanques podría derribar un enjambre de cientos de drones. Además, una vez que carga un dron con todos los sistemas electrónicos, ópticos y de armas que necesita para ser efectivo en el combate, está buscando varios miles de dólares por unidad, no $ 30 ; por lo tanto, si cada dron en realidad cuesta más de $ 5000, entonces un pelotón de tanques podría derribar fácilmente un enjambre de drones de un millón de dólares.

La gente diseña fortalezas porque en el pasado, el costo de la defensa es más barato que el costo del ataque. El defensor construye un muro de piedra/ladrillo muy alto y grueso (ciertamente no es barato, pero el costo se distribuye a lo largo del tiempo) y coloca X cantidad de personas encima, y ​​el atacante necesitará al menos 5 veces la cantidad de personas. y equipo (costo inmediato y actual) para tomarlo (solo mire cuántas personas suben corriendo la escalera y cuántas mueren en la escalera por flechas, agua caliente, troncos quemados en las películas).

No es hasta hace poco, cuando el avance en la tecnología de artillería de largo alcance y la industria moderna de producción en masa que revirtió la situación. Incluso el muro más duro no puede resistir el bombardeo repetido de rondas de artillería más baratas y poderosas que pueden ser enviadas fuera de la fábrica las 24 horas del día.

Además, los generales inteligentes de todas las épocas y lugares de la historia siempre intentan desmantelar una fortaleza sin convertirla en un duelo de babosas. Sun Tsu ha dicho que "Atacar una fortaleza de frente es la peor estrategia", y Clauswitz (no sé si es él) ha dicho algo similar a "Si te atrincheras en una fortaleza impenetrable, tu enemigo buscará otras formas de llegar". A usted." Una fortaleza debe tener capacidad autosuficiente de alimentos, agua, medicina y fabricación básica para resistir un asedio. Se han utilizado fuerzas especiales para colarse en la fortificación y destruir estas instalaciones vitales. Cuanto más grande es la fortaleza, menos familiares son los habitantes entre sí. Esto permite que espías y saboteadores se cuelen.

Para que la fortaleza vuelva a ser prominente, se debe eliminar uno de estos factores. Quizás esto sea después de una guerra nuclear que diezmó la mayoría de las fábricas en todo el mundo. Las fortalezas son las fábricas restantes, que deben ser defendidas con todo lo que tiene el defensor y que pueden bombear municiones y otras máquinas de guerra lo más rápido posible, mientras que los atacantes deben usar la ventaja numérica. Se pueden usar algunos métodos nuevos para detectar espías y saboteadores, como microchips biointegrados o simplemente un perro guardián/oso/libélula mecánica.

Las fortalezas son un gasto enorme para construir, y son solo opciones cuando aquellos que controlan el gasto militar necesitan un proyecto del cual desfalcar. Cuando se construyó la línea Maginot ya estaba obsoleta... nunca hubo un momento en que tuviera sentido militar. Era solo que los generales que aprobaron su construcción tenían una década de retraso en su comprensión del poder aéreo y las armas de repetición. Pensaron, incorrectamente, que los tanques eran lo único de lo que tenían que preocuparse.

En realidad la línea Maginot funcionó de maravilla y cumplió su propósito de limitar las opciones de un ataque alemán. Los alemanes atacantes ni siquiera intentaron romperlo. No es culpa de la línea Maginot que los generales franceses fueran tomados por sorpresa cuando los alemanes rodearon la línea Maginot.
LOL, sí ... la culpa fue de ellos porque estaban perdiendo tiempo y dinero en los fuertes Maginot en lugar de modernizar su armadura como lo hicieron los alemanes.
@vulcan_ Para modernizar armaduras, necesitas doctrina y conceptos precisos. El francés no tenía ninguno. Pero tenían una historia simbólica de fortalezas eficientes con Vauban. Y, ninguna fortaleza no quedó obsoleta: véase la línea Mareth, línea Mannerheim, Corregidor....
Corregidor no fue una fortaleza, fue una táctica dilatoria que consumió miles de vidas. la Línea Mareth duró solo unos días contra una fuerza móvil que la flanqueó y luego la enrolló por detrás. La "fuerza" de la Línea Mannerheim era un mito ... citando a Wikipedia "Sin embargo, las líneas de defensa "flexibles" (Línea Mannerheim, Línea Árpád, Línea Bar Lev) no se basaron en líneas densas de búnkeres y fortines de hormigón (como el sistema Maginot La intención principal de este tipo de fortificación de campo era cerrar el tráfico potencial y atacar las barreras.

Si desea simplemente búnkeres ordinarios de hormigón armado, como dice, en la línea de Mannerheim, entonces todavía están en uso, por lo que no necesita que suceda nada nuevo.

El problema es que las superpotencias y las grandes potencias tienen armas para derribar con eficacia esos fuertes, incluidos misiles que pueden penetrar metros de hormigón armado y decenas de metros de suelo. Así que no esperes que los bunkers mantengan enemigos poderosos por mucho tiempo.

Por otro lado, los búnkeres tienen mucho más uso en un conflicto regional entre estados pequeños, aunque todavía pueden ser derrotados por armas sin retroceso y algunos lanzadores AT.