Relación entre modos y teclas

Vi un video sobre cómo tocar una melodía principal sobre la progresión de acordes de A menor -> D mayor. En el video se dijo que estos acordes son de la tonalidad de sol mayor, pero como la "tónica" de la progresión es A, la escala utilizada para improvisar es A Dorian.

Esto me lleva a preguntarme: ¿significa esto que la música que se reproduce está en la tonalidad de A Dorian? ¿O está en la tonalidad de sol mayor, pero en este caso no se toca la tónica (sol)?

¿Puedes tener claves modales?

Entiendo la relación entre las escalas de A Dorian y G Major, pero no sé si una pieza musical que solo consiste en las progresiones de acordes antes mencionadas se describiría en la clave de A Dorian (ya que A menor "se siente" como la tónica aquí) o en la tonalidad de sol mayor.

Respuestas (4)

Lo primero que debe tener en cuenta es que, si el centro del tono es A, nunca se referirá a él como si estuviera en G mayor (aunque comparta las mismas notas) o E menor.

La segunda cosa, los modos son "escalas" estrictas, si está describiendo algo como "en un modo", significa que literalmente solo tiene esas notas. Si bien esto es común, por ejemplo, para la música celta o la música para instrumentos con un número limitado de notas, o para mucha música medieval, con la música moderna es muy raro que la música esté literalmente restringida exactamente a 1 escala particular de 7 notas. (y eso también es cierto para la mayoría de la música clásica).

Sin embargo, hablar de algo como "mayor" o "menor" es mucho más amplio. Por ejemplo, probablemente conozcas la menor armónica, la menor melódica y la menor natural . Todos estos son ligeramente diferentes ( ABCDEF(#) G(#) ), por lo que incluso sin "romper las reglas" en absoluto (un mal término), una canción en "La menor" podría contener A, B, C, D, E , F, F#, G y G#.

Y, en realidad, estas reglas no son "reglas" en absoluto (y nunca lo han sido), por lo que es muy probable que la música en "La menor" también incluya otras notas cromáticas, por ejemplo: notas de paso cromáticas (notas desafinadas usadas para llenar el espacio en las melodías) son muy comunes, al igual que las armonías "fuera de tono" incluidas para "color" (como un acorde de sol menor en una canción de la menor, por ejemplo). Toma una canción como "little wing" de jimi hendrix por ejemplo: llamarla "eólica" sería completamente incorrecto, porque usa otras notas cromáticas, pero decir "está en mi menor" es perfectamente correcto.

*** Entonces, ¿cuál es la respuesta ***? Puede decir que algo está "en A dorian" si solo usa estrictamente notas en la escala dorian. Sin embargo, lo que es más común es una "sensación" dórica, es decir, una pieza que es de naturaleza menor pero tiene una progresión armónica como Am D7, Em7 GA: (es decir, G natural pero F #)

En estas circunstancias, es común (con músicos de jazz y pop, por ejemplo) decir algo como está en "La menor, con sabor a dorio" o "es un dorio-y La menor" o "Un menor con un ambiente dorio" o algo así: no es súper técnico, pero es una forma útil de describir algo sin ser tan restrictivo como para decir "A dorian", sino que es más descriptivo que simplemente "A minor".

Si quisiera corregir técnicamente, en lugar de decir "La menor con sabor a dorio", diría "La tonalidad de la pieza es menor, el centro de tono es A, y su melodía y armonía se basan en gran medida en la escala dórica".

Para reiterar, a veces incluso las piezas modales se escriben en su "clave de inicio" y luego con alteraciones (por ejemplo, algo en G dorian se escribe con un B y E bemol en la armadura y luego e alteraciones naturales en la melodía, aunque escribirlo sin alteraciones sería más eficiente.) Esta es una forma de decir "esta pieza está en G". Esto es relativamente común para piezas puramente modales, pero universal para piezas "principalmente modales". Por ejemplo, normalmente escribirías "madera noruega" con 3 sostenidos, no con 2.
Para simplificar su respuesta (tal vez), así como decimos que una pieza está en una tonalidad menor (aunque puede tener notas no diatónicas), está bien, y decir que una pieza está en x Dorian está bien cuando es básicamente un menor, pero siempre tendrá una sonoridad mayor IV, siempre que x sea la tonalidad básica (home).

Probablemente no sería lo más común, pero he escuchado a alguien referirse a una canción como si estuviera en la tonalidad de [nombre de la nota] [tipo de modo]. Esto estaba haciendo referencia a una canción de jazz.

Editar: la búsqueda rápida de Google muestra este sitio de Reddit que tiene un montón de canciones populares en teclas modales.

He escuchado esa descripción (¿D Dorian?) sobre So What o Impressions con frecuencia, pero tal vez nunca sobre ninguna otra canción/modo.
No puedo pensar en otro ejemplo específico en particular, pero estoy bastante seguro de que lo he escuchado. Quizás fue en el contexto de un acorde específico o una progresión de acordes durante una sección solista.
Estoy seguro de que están ahí, pero me pareció extraño que solo lo haya escuchado sobre esas canciones (que tienen armonías esencialmente idénticas)

Ambos contienen las mismas notas: G, A, B, C, D, E, F#. Entonces, la sig. clave, si se escribiera una, es la de Gmaj., 1# (F#). Sin embargo, dado que se menciona A Dorian, se espera que el 'hogar' de la pieza sea A, no G, como habría sido en la clave G.

El 'tónico', G, que en realidad no es el tónico ahora, se tocará, como una especie de nota principal (pero no estrictamente) a A, la raíz de A Dorian. Es una de las características que distingue a Dorian de otras teclas/modos, ya que no hay una nota/tono principal adecuado un semitono debajo de la raíz.

Ignorando la clave sig. por ahora, ¿esperaría que alguien que la tocara dijera "esta pieza está en la tonalidad de A Dorian" o se referiría a ella como "Sol mayor"?
G no conduce a A, no cumplirá la función de "liderar", necesitaría agregar G # para producir ese efecto.
@MattJones: dado que no está en G mayor, estaría en A Dorian, como insinué.
@ggcg: entiendo que las notas iniciales adecuadas en A tendrían que ser G #, de ahí la redacción de mi respuesta.

Hay una relación entre "claves" y modos.

Los grados de una clave tienen múltiples referencias, números, nombres, etc.

En cualquier tonalidad, estos se definen en referencia a la escala mayor o al modo jónico.

Do = 1, o I = Tónico

Re = 2, o ii = Supertónico

Mi = 3, o iii = mediante

Fa = 4, o IV = Subdominante

Sol = 5, o V = Dominante

La = 6, o vi = Submediante

Ti = 7, o vii = Tono principal

Do = una vez más u octava, el patrón se repite.

Los modos se pueden construir a partir de la escala Mayor tocando las mismas notas en orden pero comenzando con una nota diferente de la escala Mayor. Por ejemplo, definimos la escala mayor como (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8) (lo que parece redundante en esta notación), luego Dorian se forma a partir de Major por la siguiente secuencia (2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 (o 1), 9 (o 2)), etc. En relación con los grados de la escala mayor, los modos son los siguientes.

yo = jónico

ii = dórico

iii = frigio

IV = Lidio

V = Mixolidio

vi = Eólico (Natural menor)

vii = locrio

También puede averiguar el patrón de pasos enteros y semitonos a partir de esta fórmula. Major es WWHWWWH, y Dorian es WHWWWHW, etc.

Hay un conjunto similar de modos relativos a la escala menor melódica construida con la misma lógica.

Entiendo cómo la escala dórica se relaciona con la escala mayor: lo que pregunto es si una pieza musical alguna vez se referiría como "en la clave de A Dorian", o si simplemente se pensaría que está en Sol mayor.
Bien, entendí mal tu pregunta. Nunca he oído hablar de claves modales. So What, por ejemplo, está en la clave de C con una modulación en la sección B a la clave de (Db, o C#). Nunca escuché a un músico llamarlo como si estuviera en la clave de D Dorian (pero no lo he escuchado todo). De hecho, muchos jugadores tocan solos sobre D-7 usando Do mayor y suena genial, centrándose en el 7, 9, 11 y 13 de D-7.
Gracias, recién comencé a aprender sobre teoría musical y no he visto las teclas modales mencionadas, ¡así que me preguntaba si realmente existían!
Como dije, no lo he escuchado todo, pero también le advierto sobre la jerga frente a la notación/vocabulario adecuados. A veces, grupos de músicos comenzarán a definir/adoptar terminología de una manera que difiere del uso tradicional. Eso generalmente permanece dentro del grupo, pero después de décadas de uso puede ser aceptado. No me sorprendería escuchar a alguien gritar una melodía en "dorian" en un atasco abierto. Un ejemplo es el blues en A (no es A mayor sino A7, D7, E7, etc.) y generalmente se usa la pentatónica A menor. He escuchado a guitarristas decir "Toquemos blues en la tonalidad de A" y todos saben lo que eso significa.
Relación entre modos y teclas
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v