¿Volaría igual un helicóptero con las aspas en la parte inferior, si es que lo hiciera?

He oído que la falacia del cohete del péndulo también se aplica a los helicópteros. Como se indicó anteriormente, tengo curiosidad por saber si un helicóptero con palas en la parte inferior del cuerpo experimentaría algún efecto de esto. (Sí, sé que no es práctico y que aterrizar sería terriblemente difícil).

Dadas las dificultades prácticas en tal configuración, es poco probable que encuentre una versión construida de tamaño completo. Pero los aviones de ala fija vuelan de manera muy similar, ya sea de ala alta o de ala baja. Tal vez haya una versión de dron por ahí que podrías volar boca abajo.
@mms Eso parece correcto si las aspas del helicóptero giran en sentido contrario para apuntar "hacia arriba y hacia abajo" mientras la nave se tambalea. ¿Pero si giran con la nave? Imagina que la nave gira 45 grados desde la vertical; el empuje del rotor no lo "tira verticalmente", simplemente lo tira hacia 45 grados. No hay torsión hacia la vertical a menos que aleje las palas del helicóptero del eje de simetría de la nave.
De alguna manera, esta pregunta me recuerda una pregunta completamente ajena .
@Mast sí, hace una gran diferencia si el rotor realmente gira.

Respuestas (7)

Sí, eso es posible, como lo demostró la plataforma voladora de Hiller . Tenía dos hélices que giraban en sentido contrario dentro de una cubierta y el piloto controlaba su nave cambiando el peso de su cuerpo, como en un Segway. No existe una ley de la física que prohíba que un helicóptero vuele boca abajo.

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La plataforma voladora Hiller fue uno de los varios tipos construidos en la década de 1950, después de que se observó que el personal no capacitado podía aprender a controlar un helicóptero colgante mediante cambio de peso en 20 minutos. El DeLackner Aerocycle fue otra plataforma construida en base a este hallazgo. La idea se abandonó más tarde debido a problemas prácticos como levantar rocas contra las palas del rotor y una interferencia inexplicable en ese momento entre las palas que giran en sentido contrario. El Aerocycle tenía una cabeza de rotor fija, cuya dinámica no se entendía bien en ese momento.

Para helicópteros a gran escala, tener el rotor debajo del helicóptero tiene el mismo efecto estabilizador en las características de vuelo. La estabilidad de los helicópteros (y de las aeronaves de ala fija) se estudia desde la perspectiva de la aerodinámica: los efectos de las ráfagas de viento o las entradas de control.

En el vuelo estacionario, la estabilidad de la velocidad. d METRO / d X ˙ juega un papel importante: si es positivo, el vuelo estacionario es inestable. Un ser humano puede aprender a controlar una plataforma inestable si el período de tiempo de la oscilación es lo suficientemente alto (piloto de helicóptero convencional), pero es mucho más fácil volar en un avión aerodinámicamente estable (las plataformas suspendidas destinadas al personal de infantería en general). El efecto de estabilidad de la velocidad en el vuelo estacionario equivale a una ráfaga de viento que sopla directamente hacia adelante, entonces el cambio en el momento tiende a amplificar o contrarrestar los efectos de la ráfaga. Esto se puede visualizar así:

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La ráfaga que sopla sobre el helicóptero inclina el rotor hacia atrás, lo que inclina el vector de empuje. Un rotor convencional tambaleante tiene un positivo d METRO / d X ˙ : quiere voltear hacia atrás cada vez más fuerte y, por lo tanto, es aerodinámicamente inestable en el vuelo estacionario. Un rotor oscilante suspendido tiene un cambio de momento que se estabiliza: inclina el fuselaje hacia atrás y, debido al acoplamiento aerodinámico, el rotor vuelve a la posición neutral. Un rotor con desplazamiento de bisagra tiene un momento de estabilización más pequeño, pero un acoplamiento fuselaje/rotor más fuerte.

Entonces, para responder a sus preguntas originales: sí, el helicóptero con un rotor suspendido volaría y sería más fácil de controlar que un helicóptero convencional. Es un poco poco práctico, eso es todo.

El principal problema es que el piloto/pasajero podría pisar accidentalmente un rotor que está debajo de ellos en lugar de encima de ellos.
@mins Otra cosa en la que puedo pensar sobre por qué es posible que no veamos muchos de estos volando es la preocupación por la estabilidad. Los helicópteros con el cuerpo de la nave debajo del 'ala' tendrán un centro de gravedad más bajo que el 'punto de sustentación'. En el caso de que no pueda generar sustentación y comience a caer en picado, la gravedad mantendrá el cuerpo debajo del ala y lo mantendrá estable durante la autorrotación. Sin embargo, estoy seguro de que alguien podría diseñar la versión debajo del ala teniendo en cuenta esa estabilidad.
@MichaelCoxon y esa es exactamente la falacia del cohete de péndulo que el OP menciona en su pregunta. Con una cabeza de rotor completamente articulada, siempre que el rotor gire, el cuerpo seguirá el plano del disco del rotor, ya sea que el rotor esté debajo o encima del cuerpo.
También está el Airgeep y el Avrocar .
Un rotor suspendido también evitaría los mayores usos de un helicóptero sobre un avión. y esa es la capacidad de levantar y bajar cargas debajo de la aeronave. Así es como rescatamos a personas heridas de botes, agua, acantilados y otros terrenos escarpados/traicioneros. Además de llevar todo lo imaginable a lugares en los que nunca se construyeron carreteras.
@RowanHawkins Sí, es un poco poco práctico,

Pasamos todos los fines de semana cortando el césped con estos chicos.

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Cortesía: Helifreak.com

Puede encontrar miles de videos de Youtube que muestran cuán cómodamente pueden hacer eso

Seguro que tienen limitaciones diferentes a las de escala completa, pero la pregunta es en general sobre cómo reaccionará un helicóptero cuando los rotores están en la parte inferior y, en mi opinión, esto encaja perfectamente para una explicación sin quitarle nada a los grandes. Estos helicópteros pueden mantener el vuelo invertido mientras tengan jugo.
Sin una toma más amplia del fondo, estoy tentado a decir que este es un helicóptero boca arriba cuya foto ha sido volteada =P.
@EP No estoy seguro de lo que quieres decir. La fotografía no ha sido reflejada, como puede ver por lo escrito en ella. El fondo está claramente en la dirección correcta: hay césped en la parte inferior, con una valla visible detrás y encima (en el borde derecho, detrás del rotor) y árboles detrás y encima, que se estrechan hacia arriba como era de esperar.
@DavidRicherby No estoy seguro de decir que la posición correcta del fondo es tan obvia, pero mi comentario tampoco fue una sugerencia seria.
Supongo que para esto el ángulo de las palas es opuesto al que tendrían si el helicóptero estuviera en la posición correcta.
Sí lo es, para vuelos invertidos, las palas del rotor cambian a paso negativo.
Si tienes alguna duda sobre la física de que un helicóptero pueda volar con los rotores debajo del cuerpo, aquí tienes un vídeo de cómo sucede. youtu.be/Qrmd_Qdryos?t=228 Sí, las acrobacias son imposibles para algo más grande que un modelo, pero demuestra que los rotores pueden estar debajo de la nave sin necesidad de más estabilización que con los rotores sobre el cuerpo del helicóptero.
Si su cortadora de césped está volando, es posible que lo esté haciendo mal.
He estado volando helicópteros acrobáticos/3D desde antes de que los estabilizadores asistidos por computadora aparecieran en escena. Para un helicóptero naturalmente estabilizado, son un poco inestables cuando están invertidos. Tener el centro de gravedad debajo de las palas da una acción "diédrica" ​​que tiende a querer devolver el helicóptero al vuelo nivelado, si la máquina está equilibrada. Estar invertido hace lo contrario: la máquina quiere volver al estado de baja energía del fuselaje debajo de las palas. Los sistemas de giroscopio computarizado (sin barra volante) compensan eso con entradas de control, pero esa inestabilidad natural sigue ahí.

Uno de los primeros helicópteros que realmente voló (c. 1918) fue el ' Petróczy-Kármán-Zurovec ', destinado a ser utilizado por el ejército austrohúngaro como plataforma de observación anclada. El observador se paró sobre los rotores que giraban en sentido contrario...

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( Fuente de la imagen )

http://www.aviastar.org/helicopters_eng/petroczy.php

No está mal, pero dos comentarios: " este helicóptero de observación cautivo ", por lo que el problema del equilibrio se evita gracias a los cables que mantienen la aeronave vertical; y no sabemos si el centro de gravedad está realmente por encima del rotor.
Además, claramente hay mucha masa debajo del rotor que contrarresta la plataforma de observación, es decir, aparentemente tres motores.

Por lo que entiendo, la aerodinámica y la dinámica de las alas y el disco de un rotor, en realidad sería más estable, al menos hasta cierto punto, con respecto al retroceso del disco del rotor. Dado que el CG de dicho helicóptero estaría por encima del disco del rotor. La aerodinámica del disco/pala del rotor no es tan sencilla y hay muchas otras fuerzas involucradas dependiendo de la fase del vuelo. Trataré de elaborar más, cuando llegue a la computadora.

Después de encontrar mis notas, lo suficientemente interesante, solo habla sobre la condición del rotor por encima del CG, en vuelo estacionario. Afirma:

"(...) ¡solo el rotor, por encima del CG, es dinámicamente inestable en vuelo estacionario!

Problema de inestabilidad dinámica flotante:

En caso de una perturbación de la velocidad horizontal:

  • aparece el ángulo de aleteo;
  • aparece el ángulo de aleteo;
  • el rotor y el empuje están inclinados;
  • se instala aceleración horizontal;
  • la velocidad horizontal aumenta hasta que el rotor aletea en la dirección opuesta;

¡El proceso se repite en la dirección opuesta con amplitud creciente!

Para helicópteros grandes, el período de oscilación de vuelo estacionario suele ser lo suficientemente largo como para que el piloto reaccione con seguridad".

También habla de de Lackner HZ-1 Aerocycle:

https://en.wikipedia.org/wiki/De_Lackner_HZ-1_Aerocycle

Cuando vuela hacia adelante, hay una fuerza de retroceso, producida por la pala que avanza, creando sustentación, que luego refleja 90° debido a la precesión giroscópica. Esto hace que el disco del rotor sople hacia atrás, es por eso que cuando vuelas helicópteros siempre estás empujando el cíclico hacia adelante, más y más con la velocidad (esto significa, más sustentación creada por la pala que avanza, debido al aumento del viento relativo).

Esta es la única razón por la que digo que sería más estable, porque el helicóptero tendría una tendencia, en la picada de morro, a hacer retroceder el disco, disminuyendo así el ángulo de ataque de la pala que avanza. En el caso de los helicópteros esto también ocurre, que a su vez necesitan un estabilizador horizontal en la cola, para contrarrestar la actitud de morro abajo.

No sé si estoy teniendo algún sentido, es realmente difícil explicar todas las dinámicas involucradas, pero hay algunos buenos libros sobre el tema de la aerodinámica de helicópteros.

¿Por qué tener el CG sobre el disco hace una diferencia en la estabilidad?
@CarlKevinson como dije anteriormente, tan pronto como tenga la oportunidad, daré más detalles sobre el tema. Recuerdo hace unos años, un profesor de dinámica de helicópteros, hablando de esto. No es una respuesta simple, implica mucho más que el centro de masa y el centro de presión. También involucra fuerzas que actúan sobre el disco del rotor, dependiendo de la fase de vuelo. Trataré de buscar mis libros sobre este tema y daré más detalles más adelante.
@mins bien... apégate a una fase de vuelo. La estabilidad cambia dependiendo de la fase de vuelo. Si desea estudiar un disco de rotor, debe estudiarlo dependiendo de si está suspendido, ascendiendo o descendiendo motorizado, vuelo horizontal o vuelo autorrotativo. No soy un experto en dinámica de helicópteros. Soy piloto de helicóptero con título de ingeniero aeronáutico, pero sin especialización en aerodinámica. Lo que puedo hacer es tratar de responder de acuerdo con el material que tengo. Tan pronto como obtenga una respuesta más completa, te responderé. Pero básicamente, depende de la fase de vuelo.

Una forma de simplificar la presentación de un helicóptero con el conjunto del rotor en la parte inferior es considerar la sustentación creada por los rotores como flotabilidad y, por lo tanto, crear una comparación directa con un barco. El helicóptero descrito demostraría una estabilidad estática negativa (independientemente de su disciplina). A medida que el centro de sustentación se aleja del centro de gravedad (piense en un extremo: un poste vertical de 30' con una fuerza horizontal en la parte superior), no existe fuerza natural para devolver el sistema al equilibrio. La sustentación creada por los rotores ahora es a través de una línea perpendicular al plano de los rotores. Cuando los rotores están por encima del centro de gravedad, la fuerza de gravedad vertical impulsa el centro de gravedad por debajo del centro de sustentación (o centro de flotabilidad en el ejemplo del barco). espero que esto ayude.

Sin embargo, un barco no se voltea, ¿verdad? Mi respuesta actualizada contiene una explicación de lo que sucede en un helicóptero en vuelo estacionario.

Invierta el paso de la hoja y debería empujarlo en lugar de jalarlo hacia arriba. Ningún tren de aterrizaje sería mi problema. Soy mecánico de helicópteros, no ingeniero, solo para que quede claro.

Demasiado colectivo hacia arriba haría que las palas golpearan la aeronave si funcionaran normalmente. Un helicóptero invertido vuela hacia abajo, así que invierta el tono, no la rotación.
Las palas se elevan a una forma más cónica al ganar altura si te quedas con una configuración normal golpeas la aeronave. Y todavía sin tren de aterrizaje
No dijiste invertida, dijiste debajo del avión.
@Derek Ues, habría todo tipo de problemas prácticos al colocar el rotor debajo. Podría reunir todos sus puntos en una respuesta a esta pregunta
Nunca dije que volar con el rotor principal debajo del avión no fuera posible, pero muéstrame cómo aterrizar.

el tema que no está siendo abordado por estos "ingenieros" es la estabilidad. Los aviones de masa de rotor más bajo/masa alta se ven muy afectados por pequeños movimientos de la masa sobre el rotor, los aviones de masa de rotor más alto/nivel más bajo no tienen este problema debido al hecho de que los cambios en la posición de la masa no afectan el vector del empuje a la masa posición de la misma manera que lo hace cuando la carga útil está por encima del rotor. esto fue probado por la marina y la fuerza aérea con sus "plataformas elevadoras" que utilizaban empuje desde debajo de los pilotos. el otro problema es el hecho de que estas naves usaban motores de combustión interna de combustible líquido que también causaron cambios de masa debido al uso de combustible, lo que desestabilizó la distribución de masa. Los modelos de helicópteros y drones eléctricos no utilizan combustible líquido, que cambia cuando la nave cambia de posición vertical a posición invertida.

Los helicópteros de modelo eléctrico son una entrada reciente, Nitro Helis ha estado aquí durante décadas y puede hacer lo mismo
podría intentar ser un poco menos condescendiente al hablar de personas que no conoce.
Bostezo. Siempre es aburrido encontrarse con un depósito de toda la sabiduría.