¿Puede un helicóptero pararse en el suelo boca abajo sobre la cabeza del rotor?

Por lo que entiendo, la cabeza del rotor debe ser lo suficientemente fuerte como para sostener el peso de la nave que cuelga debajo de él, y suena bastante fuerte. Sin embargo, las hojas parecen bastante frágiles (para una pieza de metal).

En resumen, ¿puede un helicóptero hacer algo así?

Es falso, ¿no?

Encontré la fuente de esta imagen GIF: Escape to Witch Mountain (1975) . Esta escena está alrededor de la marca de 1h 19m. Todos aclamen a @Peter Kämpf por identificar este helicóptero como Hughes 500 , lo que me llevó a la lista de helicópteros en películas .

En la escena con humanos y el helicóptero australiano, un ojo entrenado puede detectar la falta de un "efecto de pantalla verde" (¡es una película de hace 40 años!), ¡así que parece que este Hughes 500 realmente se puso patas arriba! (¿Deberíamos investigarlo más en Movies.SE ahora?)

Captura de pantalla fea

Seguimiento en Movies.SE

Eso sería un infierno de un viaje de placer.
Es solo un modelo. Y había tecnologías para crear escenas como esta como efectos especiales además de la pantalla verde. Se podrían utilizar tanto la composición como el mateado. Quizás el mayor regalo es que está girando en la dirección incorrecta.
@simon Helicóptero americano o europeo?
@Simon o de Australia, tal vez? :)
@KorvinStarmast El rotor de un MD500 gira en el sentido de las agujas del reloj, por lo tanto, el fuselaje, cuando se invierte, con las palas impedidas de girar, el fuselaje giraría en el sentido de las agujas del reloj.
La tecnología de pantalla verde se inventó en los años 30, hace unos 70 años, por lo que no es imposible usar la tecnología de pantalla verde (en ese entonces se llamaba pantalla azul) hace 40 años.
La vieja pantalla verde/azul de @slebetman es fácilmente visible a simple vista, las escenas con este helicóptero volando boca abajo son un ejemplo de lo horrible que puede verse :) La escena giratoria parece demasiado real para un efecto especial de 40 años (es por eso que siempre pensé que era moderno photoshop).
Esto ciertamente involucró el uso de magia. El mago lo colocó en el suelo después de parar el motor y los rotores, lo que sería imposible en vuelo. De lo contrario, tocar el suelo sería increíblemente destructivo. Claramente, el mago le dio el giro él mismo , como comenta @Simon, el helicóptero es incapaz de esto.
@PTwr: incluso hoy, espero que esto sea un efecto práctico para la mayoría de las películas.
@slebetman: si bien las pantallas verde y azul son técnicas de clave de croma, el mecanismo real es muy diferente. La pantalla azul tradicional generalmente separaba la película en colores RGB y eliminaba toda la franja de azul (esto causó problemas durante la filmación de la película de Superman, por razones obvias: el traje tenía que teñirse de verde). La pantalla verde moderna usa una computadora para buscar un rango bastante estrecho de verde (por lo general), además de que las herramientas modernas de composición/edición también permiten un mejor ajuste de los resultados).
Por cierto, "¿Deberíamos investigarlo más en Movies.SE ahora?" - si. No sabemos cómo se hizo, pero sí sabemos lo que no se hizo. Lo que no hicieron fue tomar un helicóptero de verdad, darle la vuelta y ponerlo a girar.
@Simon Espera un segundo, pensé que los rotores estadounidenses giraban en sentido contrario a las agujas del reloj ... ¿entonces invertidos girarían en el sentido de las agujas del reloj y, por lo tanto, el contador del fuselaje?
@KorvinStarmast Er, tos, tos, sí. Er, demasiado temprano en la mañana, el nivel de cafeína sigue siendo peligrosamente bajo.
@Simon, culpo al efecto coriolis.
@PeterMortensen era una broma

Respuestas (6)

¿Pararse sobre la cabeza del rotor? si quizas. ¿Girar? no por mucho tiempo.

El cubo del rotor y las palas son bastante fuertes y pueden soportar el peso del helicóptero al menos temporalmente (dejando de lado el problema del equilibrio). Las palas están diseñadas para superar las tensiones en el aleteo y pueden soportar la carga. Sin embargo, el cubo del rotor no está diseñado para soportar cargas en esta posición (está diseñado para levantar el helicóptero y no para empujarlo) y su capacidad es una pregunta abierta. Podría poner el helicóptero boca abajo, pero será un asunto breve sin garantía de que las piezas vuelvan a funcionar correctamente.

Sin embargo, en caso de que quieras hacer girar el helicóptero, te encontrarás con una serie de problemas. Puede sujetar las palas e intentar girar, pero el cubo del rotor tendrá dificultades para soportar la carga. La ruta de carga desde los rotores hasta el fuselaje está diseñada para soportar cargas de elevación y no esto.

Los helicópteros no están diseñados para un vuelo invertido sostenido y, como resultado, los sistemas no están diseñados para algo como esto. Por ejemplo, el sistema de lubricación de la caja de cambios no funcionará por mucho tiempo en la condición invertida. Las barras de control giratorias no soportarán el peso de la caja de cambios, y mucho menos el de los helicópteros.

Pero primero, las cargas dinámicas: los sistemas de helicópteros debajo del cubo del rotor no están diseñados para soportar cargas giratorias, y mucho menos la horriblemente desequilibrada como un fuselaje. Incluso las palas livianas del helicóptero están equilibradas para evitar vibraciones inseguras; en un caso como este, el fuselaje giratorio probablemente destrozaría el helicóptero antes que cualquier otra cosa.

El flujo de combustible tampoco va a funcionar, a los motores.
"no por mucho tiempo" - ¡buen eufemismo! Me sorprendería si lograra incluso media revolución. La destrucción total sería el resultado.
@KorvinStarmast ¿Cómo es eso? Los motores están justo debajo del rotor y el combustible está en la cola y debajo ("arriba") del compartimiento de pasajeros; ¿No ayudaría la gravedad? ¿O quiere decir que la fuerza centrífuga evitará que fluya?
@cat La mayoría de las celdas de combustible tienen las bombas en la parte inferior. Cuando lo voltea, rápidamente termina con aire en las líneas de combustible. Los tanques de combustible no están presurizados, la alimentación de combustible está presurizada una vez que las bombas succionan el combustible desde el tanque.
"¿Pararse sobre la cabeza del rotor? Sí, tal vez". No absolutamente no. La capacidad de la cabeza del rotor para soportar el helicóptero cuando está boca abajo no es una pregunta abierta. No puede hacerlo, las bisagras batientes no soportarán esto con un rotor que no gira.

Esto parece un modelo que fue cuidadosamente configurado para girar.

Primero los hechos: FAR parte 27 regula los criterios de diseño para giroaviones. En concreto, la FAR 27.337 establece:

El giroavión debe estar diseñado para:

(a) Un factor de carga de maniobra límite que va desde un límite positivo de 3,5 hasta un límite negativo de -1,0 [recorte]

Entonces sí, al contrario de las afirmaciones sin fundamento en la respuesta mejor calificada, el eje del rotor invertido puede soportar el peso del helicóptero (probablemente vacío). El centro de gravedad está muy cerca del mástil del rotor, y las fuerzas giroscópicas podrían incluso estabilizar el fuselaje el tiempo suficiente para filmar una revolución completa, pero aún así es imposible filmar el clip con un helicóptero real sin romper cosas. Mire el dibujo del Hughes 500 C , el tipo utilizado en el clip, a continuación:

Hughes 500 vista de tres lados

Hughes 500 vista de tres lados ( fuente de la imagen )

Claramente, la cola se extiende por encima del plano del rotor, por lo que primero se debe romper algo antes de que el fuselaje pueda girar libremente. A continuación, todo debe configurarse cuidadosamente y el fuselaje debe girar de alguna manera. Esta película no se hizo después de un aterrizaje invertido; esto es imposible con helicópteros normales. Desde la página enlazada:

Para permitir que un helicóptero comercial vuele boca abajo, los fabricantes deberían hacer que las palas del rotor sean más rígidas para que no se flexionen demasiado cerca del cuerpo principal del helicóptero (de lo contrario, podrían arrancarse su propio fuselaje u otros componentes críticos). También tendrían que rediseñar la junta que conecta las palas del rotor con el resto del vehículo para que pudiera soportar la carga de un helicóptero volcado. Finalmente, tendrían que desarrollar nuevos controles para permitir que las palas del rotor se inclinaran hacia abajo y reconfigurar el motor para que el combustible y los lubricantes pudieran distribuirse correctamente mientras el helicóptero estaba invertido.

La página no entra en estabilidad, pero esa sería otra razón por la que este clip no es real. Volar boca abajo sería similar a equilibrar una escoba en la punta de un dedo.

Tenga en cuenta que la parte FAR 27 todavía exige una carga que equivale a colocar el helicóptero boca abajo, independientemente de que las palas toquen el cuerpo cuando se cargan por -1 g. Aunque el helicóptero no puede volar en posición invertida, las cargas en las que incurriría deben tolerarse, ya que pueden ocurrir en un vuelo normal cuando una fuerte ráfaga golpea la aeronave.

Mi explicación: alguien tomó su modelo de helicóptero, rompió parte de la cola (¡tenga en cuenta que falta la parte vertical en el clip!) y lo equilibró cuidadosamente sobre la cabeza del rotor. Eso sí, incluso podría haber fijado la cabeza del rotor al suelo con algunas estacas de la tienda. Hay suficiente estructura dentro de las bisagras para facilitar esto. Hacerlo girar es fácil, y no, no hay desequilibrios que "desgarren el helicóptero", especialmente no a una velocidad de rotación tan pausada.


EDITAR: Gracias a la invaluable ayuda de @PTwr, ahora está claro que esta es una escena de la película de Disney de 1975 " Escape to Witch Mountain " en la que dos niños son perseguidos por un malvado millonario. Su helicóptero en una escena vuela y aterriza boca abajo. De www.rotaryaction.com :

… El helicóptero termina volando boca abajo y aterrizando en esa posición, todavía girando, haciendo que el piloto y su pasajero se sientan mareados.

Entonces es un efecto especial de Hollywood, y dada la época de la película (antes de CGI ), esto debe haber sido filmado con un modelo a escala.

Hay una gran diferencia entre el vuelo invertido y la rotación de pie sobre el rotor: el vuelo invertido se trata principalmente de una cosa: mantener la cabeza del rotor bajo el centro de gravedad. Moviendo la cabeza del rotor, no el centro de gravedad. Al estar de pie, eso no funciona, obviamente.
@VolkerSiegel: Sí, eso es lo que quise decir con estabilidad y equilibrar una escoba en la punta de un dedo.
@PTwr: ¡Gran descubrimiento, gracias! ¡Nunca lo había sabido sin tu pista!
@PeterKämpf No lo encontraría sin el nombre del helicóptero :) Hasta ahora, pensé que esto era solo una magia aleatoria de Photoshop.
El hecho de que sea un modelo o un efecto especial es que el fuselaje está girando en la dirección incorrecta.
La descarga y la g negativa son un problema particular en los helicópteros oscilantes de dos palas, que provocan golpes en el mástil. El Hughes 500 no es un helicóptero de este tipo. El modelo puede haber sido anclado en el suelo, las aspas del modelo pueden incluso haber sido soldadas a la cabeza del rotor para soporte; el helicóptero real tiene bisagras batientes, que se articulan. A menos que el mástil del rotor estuviera enterrado 5 metros en el suelo, se caería.
Su respuesta puede ser correcta para un modelo, sin embargo, la pregunta es sobre un helicóptero real.
@Koyovis: ¿Se aplica la FAR parte 27 a los modelos? ¿No se enterrarían las estacas de la tienda en el suelo? No veo la necesidad de una extensión de mástil de rotor de 5 m. Por favor explique su comentario.
Las palas del rotor no soportan el fuselaje boca abajo debido a las bisagras que se agitan. El mástil del rotor tendría que estar enterrado profundamente en el suelo, pero el mástil del rotor del helicóptero real se detiene en la bisagra del rotor.

No, no pueden. Hay una bisagra en la cabeza del rotor que hará que el helicóptero quiera volcarse, no estará girando como en el video: no está sostenido por las palas que están en el suelo. Imagine que las palas no están allí y verá lo imposible que es equilibrar toda la construcción sobre el mástil del rotor. Y funcionalmente (para este caso) las cuchillas no están allí, giran hacia arriba y hacia abajo, vea el círculo rojo en la imagen de abajo.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Algunos helicópteros tienen una cabeza de rotor sin rodamientos, dimensionada para hacer que el fuselaje siga al disco del rotor mientras está suspendido en el aire. No para suspender el desequilibrio de un fuselaje giratorio cuando está boca abajo: el CoG debe estar exactamente alineado con el mástil del rotor para que esto ocurra, y los helicópteros reales están diseñados con un rango de CoG útil.

Cuando todo está en el aire, sería concebible que el helicóptero volara boca abajo si el colectivo pudiera viajar tanto hacia abajo como hacia arriba, y si el fuselaje pudiera sostenerse como una escoba sobre una mano, y no giraría. Pero no en el suelo como en el video, no.

Actualizar

Las cabezas de rotor sin cojinetes tienen vigas flexibles en lugar de bisagras puras, por lo que la cabeza del rotor tiene cierta rigidez inherente para mantener el fuselaje en posición vertical cuando el helicóptero está boca abajo. Cierta rigidez: cuando el rotor está girando, las fuerzas centrífugas en las palas ayudan a mantenerlas extendidas.

La gran mayoría de los helicópteros tienen bisagras batientes o bisagras oscilantes, ambas harán que el helicóptero se vuelque cuando se encuentre en una situación como la del video. Sí, el fuselaje puede pararse sobre el mástil del rotor, pero el mástil del rotor no se mantendrá en posición vertical, girará.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Cabeza de rotor real del Hughes 500. Compruebe dónde está la bisagra de aleteo.

Estoy bastante seguro de que he leído que un helicóptero capaz de Gs negativas no es posible y, pensándolo bien, creo que la bisagra batiente causará exactamente el mismo problema que en el suelo: el rotor se inclina al cambiar la elevación con cíclico y el cuerpo cuelga debajo por lo que, con Gs negativas, el cuerpo se derrumbaría.
Sí, de hecho. Pueden soportar -1 g pero solo en una posición normal, con el rotor en la parte superior :) Una posible excepción puede ser una cabeza de rotor sin bisagras, con un cuerpo equilibrado en la parte superior donde nadie hace movimientos bruscos.
¿Se utiliza este tipo de cabeza de rotor/bisagra de Hughes 500 en esta película (como modelo)?
@PTwr No, esto es de un demostrador EC 145. El libro de referencia que tengo enumera el Hughes 500 con una relación de desplazamiento de bisagra de 12 cm: un rotor articulado clásico que se volcaría.
@Koyovis, la posición no importa. El tiempo sí. Puede soportar -1G, por lo que una turbulencia repentina no lo romperá, pero no puede volar de esa manera por más de un segundo o dos, porque se caería.
@PTwr La imagen actualizada es similar a la cabeza del rotor Hughes 500. La bisagra de aleteo evitará que el mástil del rotor permanezca en posición vertical.
@ Jan Hudec Con un helicóptero volador y un rotor giratorio, el fuselaje se alinea con la trayectoria del disco del rotor por un momento mecánico. Los rotores descentrados con bisagras y los rotores sin rodamientos utilizan las fuerzas centrífugas de las palas giratorias para ello. Estos también tienen una capacidad limitada para mantener el fuselaje en posición vertical cuando están boca abajo. Solo el rotor oscilante se volcaría de inmediato: sus fuselajes también siguen la actitud del disco del rotor, pero esto es causado por fuerzas aerodinámicas que funcionan con cierto retraso en situaciones normales, pero son demasiado lentas para volar al revés.
@JanHudec El Bo-105 puede hacer un bucle, pero no un vuelo invertido sostenido. Posiblemente otros modelos también puedan hacerlo.
@jwenting, un bucle es normalmente una maniobra G positiva. El rotor está tirando del cuerpo por todas partes.
@jwenting No puede volar un bucle exterior. Cualquier maniobra sostenida debe estar por debajo de +ve G.

Hughes 500, comerciante de Dodge

Según el sitio web, http://www.rotaryaction.com/e.html , el helicóptero era un Hughes 500 real con patines de aterrizaje extendidos.

Supongo que incluso si el cuadro fuera real, usarían un toque de magia cinematográfica para lograr el efecto. Para obtener la velocidad de giro adecuada para una película, supondría que sacaron el motor, usaron un motor eléctrico rotativo para controlar la velocidad exacta de giro y equilibraron el helicóptero para producir el efecto.

Al igual que otros, mi búsqueda de trivia de películas quedó en blanco. Así que fui a IMDB para ver quiénes eran los efectos especiales y les hice la pregunta. Desafortunadamente, Art Cruickshank falleció en 1983, Danny Lee falleció en 2014. Hal Bigger figura como un tipo de efectos especiales no acreditado, pero no pude averiguar si estaba vivo o una dirección de contacto.

Si alguien desea ponerse en contacto con el equipo y preguntarles cómo lograron el efecto, esa es una forma de obtener una respuesta sobre cómo se hizo. Dejaré de lado a otros sobre si podrías o no hacer esto con un helicóptero real. Mi suposición es que, en condiciones perfectas, podría encenderse y despegar. Pero no sin un Hughes 500 modificado.

Reparto y equipo de IMDB: http://www.imdb.com/title/tt0072951/fullcredits?ref_=tt_cl_sm#cast

No. Ha olvidado dar cuenta de cómo funcionan los sistemas de accionamiento .

Cuando los motores se acoplan con la transmisión, las palas comienzan a girar. La unidad de rueda libre/embrague de arrastre solo está orientada en una dirección de rotación y para enganchar. Si la carga proviene del otro sentido de giro, se desacopla. (Ver página 4-6 del enlace).

En este caso particular, más allá del problema de que el fuselaje esté muy desequilibrado, la mayoría de las unidades de rueda libre de los helicópteros no se acoplarían correctamente.

Una dificultad más apremiante sería que (si los motores arrancaran) el motor funcionaría hasta que surgieran los problemas con el sistema de combustible.

Los sistemas típicos de combustible para helicópteros se basan en la alimentación por gravedad de las bombas en la parte inferior de la celda de combustible, que luego presurizan el combustible y lo llevan al motor. Cuando se pone boca abajo significa que el combustible irá al nuevo fondo (la parte superior) y el aire irá a la parte superior (abajo), momento en el que las bombas de combustible comenzarán a aspirar aire en lugar de combustible. Si ingresa suficiente aire en las líneas de combustible, puede esperar que el motor tenga problemas para proporcionar energía al sistema del rotor.

(@JanHudec observó que el embrague de arrastre probablemente se activaría, por lo que parte de la respuesta puede ser incorrecta. Puedo editar más tarde después de otra estimación. ¿Qué es una unidad de rueda libre? Es lo que le permite autorrotar cuando pierde la potencia de conducción de los motores) .

Un embrague de fricción no tendría ningún problema para acoplarse al revés, porque para el embrague de fricción, lo único que importa es la rotación y el par relativos entre los dos elementos, no cuál gira realmente y cuál está estático. Y el motor sigue girando de la misma manera en relación con la caja de cambios. A un embrague centrífugo le importaría, pero los helicópteros no lo usan (se comporta de manera diferente).
Por supuesto, los cojinetes probablemente fallarán (porque tienen diferente resistencia contra la carga en diferentes direcciones) y la carga se romperá o desplazará el tren motriz que normalmente no necesita soportarlo, pero eso es diferente del problema que usted describe.
Bonito pdf fácil de leer. Gracias :)
@JanHudec Hmm, ¿invertí la dirección en mi pequeño boceto con vectores y rotación? (Hice una estimación rápida del 'reverso de la servilleta'. A juzgar por su comentario, parece que esta respuesta es incorrecta porque hice eso al revés en mi boceto. Tenía la fuerza de resistencia de la cabeza yendo en la otra dirección. Gracias por el comentario, tal vez esta respuesta deba ser descartada (y Koyovis dio una mejor respuesta).
@PTwr Me alegro de que el enlace haya sido útil. :) Sin embargo, mi respuesta puede tener un defecto fatal y necesitará otra edición o será eliminada. Asegúrese de marcar el enlace; Seguro que es útil.
@JanHudec Tenía un modelo mental del suelo actuando como un freno de rotor, y me di cuenta de dónde venía el vector adicional que no está allí. Probablemente lo elimine más tarde.

Puede...? Sí. Pero... prácticamente No.

Los puntos a continuación explican por qué la respuesta es, estrictamente hablando, sí. Pero luego, explican por qué no es realmente útil en la práctica. Tenga en cuenta cómo cada caso falla tan rápido que las propiedades técnicas del helicóptero son en su mayoría irrelevantes.

¿Se puede parar en la cabeza del rotor?

Sí. El helicóptero está en un buen equilibrio .

Es solo que está en un equilibrio inestable .
Pero la rigidez del eje de transmisión central debería ser suficiente para mantenerlo en equilibrio por un tiempo. Y tenga en cuenta que el eje de transmisión está algo inclinado, no exactamente vertical. Si el piloto toma su manual y busca la lista de verificación correcta, el helicóptero seguramente se caerá.

Entonces, prácticamente no .

¿Puede girar sobre la cabeza del rotor?

Sí. El desequilibrio no es problema , cuando empieza a girar lentamente.

Dará la vuelta, pero no toda una revolución . Probablemente no más de un cuarto de vuelta. Hay algunos problemas causados ​​por la falta de simetría rotacional en los helicópteros. Cuando solo se apoya en el rotor, la orientación del eje es tal que el centro de gravedad está por encima de la cabeza del rotor. Dependiendo de la cantidad de combustible y del uso de cinturones de seguridad por parte del piloto, el centro de gravedad estará a unos centímetros del eje del eje. Eso significa que un eje de rotación debería inclinarse algunos grados contra el eje.

Entonces, prácticamente no .

¿Puede la cabeza del rotor manejarlo sin simplemente volar?

Sí. La cabeza del rotor se estabilizaría al ser presionada contra el suelo .

El problema está en las otras partes del helicóptero. Todas las demás partes. Todos volarían lejos .
Después de girar un cierto ángulo, el helicóptero se movería hacia el lado del centro de gravedad, girando también alrededor de la cabeza del rotor en un eje horizontal. Antes de tocar el suelo, inclinará ligeramente la cabeza del rotor, lo que, debido a la palanca larga, movería violentamente las palas del rotor, si no se rompieran antes. Poco después, la conexión de la cabeza del rotor y el eje de transmisión superior se rompería, lo que permitiría que el helicóptero se estrellara.

Suponiendo que queremos que no se vayan volando más cosas, como el eje de transmisión, las palas y el piloto,
prácticamente no .

La cabeza del rotor, presionada contra el suelo, simplemente se sienta allí, felices para siempre .

Sí, el eje del rotor es lo suficientemente fuerte como para soportar el fuselaje, pero ¿qué evita que se vuelque?
Para rotar con el CdG por encima del rotor, el helicóptero tendría que estar perfectamente equilibrado lateral y longitudinalmente. Ningún helicóptero se construye así. Se rompería en pedazos en muy poco tiempo cuando el fuselaje se volcara y rompiera el eje.