Diseñar barcos de la "era de la vela" que no requieran viento

Las velas eran buenas, hacían que los barcos llegaran más lejos que nunca, los liberaban de la crítica necesidad de los remos y, con el diseño correcto, incluso podían navegar contra el viento.

Sin embargo, los barcos de vela tienen la única debilidad de que, sin la ayuda del viento, no son mejores que un tronco de madera flotante varado en el mar. Imagine ahora una potencia naval que habita una isla que definitivamente no es ventosa, y para la supervivencia de su nación necesitan una armada fuerte y rápida que pueda navegar fuera de su isla en cualquier momento y mantener su velocidad en el mar en todo momento. situación.

Originalmente planeé tener barcos propulsados ​​por una rueda de paletas impulsada por enormes golems de 4 brazos, pero no creo que haya suficientes golems para la marina y estoy tratando de mantener la participación mágica al mínimo. También pensé en usar buenos remos, pero son lentos (es decir, los remeros entrenados pueden hacer que un trirreme alcance velocidades de 9 a 12 nudos, la edad promedio de un barco de vela podría ser de 14 a 16,5), requieren mucho mano de obra (lo que también significa que se necesitan más suministros), y no pueden funcionar durante largos períodos de tiempo (esos remeros también necesitan dormir y descansar).

Limitando la tecnología a antes del siglo XIX (en realidad no, pero evite cosas como el carbón, el industrialismo o el steampunk), ¿habría algún diseño que pueda impulsar efectivamente un barco a velocidades "rápidas" sin la ayuda del viento?

Aviso: cosas como ruedas de paletas, remos, olas, vapor o incluso un poco de magia (lógica) no se descartan por completo, es solo que siento que no serían lo suficientemente efectivos sin el avance de la tecnología o bajo condiciones muy específicas. situaciones, aunque podría estar (probablemente estoy) equivocado acerca de esta suposición considerando lo cabeza hueca que soy.

¿Entonces prohíbes el viento, los remos, el vapor y cualquier cosa posterior al siglo XIX? Eso incluye todas las fuentes de energía que la humanidad aprendió a usar, ¿no es así?
@Mołot Tiene razón, tendré que hacer la pregunta un poco más flexible para obtener una respuesta completamente realista.
Burro-poder! El olor sobre el horizonte lo convertiría en una fuerza verdaderamente ofensiva . Sin embargo, se requiere una cola logística enorme y vulnerable para alimentar a los ungulados con regularidad, por lo que no será una fuerza que abarque el océano.
@ user535733 En realidad es una buena idea, aunque creo que es mejor usar bueyes
Si tu mundo tiene magia, ¿qué impide que la gente lo use para navegar?
@kikirex No hay suficientes magos para todos. Algunas naves sí que pueden usar magia, pero aun así tendré que explicar cómo funciona la magia.
Sería interesante ver su investigación sobre la velocidad de los barcos de vela. Parece que está tomando algunos valores atípicos estadísticos relativamente modernos y asumiendo que son típicos de toda la era de la vela. Ver econstor.eu/bitstream/10419/109720/1/786607629.pdf para un punto de vista contrastante, con datos reales.
@DavidK gracias por el enlace, podría estar siendo un poco anacrónico aquí porque la mayor parte de mi investigación se basa en pruebas realizadas hoy en día con réplicas de barcos de vela y la longitud promedio de viaje de los siglos XVII y XVIII, ambos son muy vulnerables a errores por varias razones .
@Mołot No excluye aeolipiles , aunque no son motores particularmente útiles.
¿Se descartan las hélices? La primera hélice práctica se demostró en 1775.
@Molot: Parece que eso no excluiría los motores Stirling . ​ ​ ​ ​
Jedboo: ¿Has considerado los motores Stirling ? ​ ​ ​ ​
@RickyDemer Stirling Engine tiene los mismos requisitos industriales que Steam Engine y requiere una comprensión aún mejor de la termodinámica. Si la industrialización y el steampunk se deprecian, entonces Stirling Engine no es factible. A menos que la idea de, digamos, barcos con energía solar sea lo suficientemente genial como para incluirla de todos modos: el motor Stirling requiere calor, pero es muy versátil cuando se trata de una fuente de calor, para un buen paralelo con las velas, los barcos con energía solar / Stirling podrían usar espejos grandes para enfocar la luz del sol en el calentador durante el día. Se requeriría un aparejo extenso para mover los espejos para mantener el enfoque.
Alguien descubre accidentalmente el pulsorreactor. No es exactamente steampunk, puede funcionar con combustible del siglo XVIII, tiene poca o ninguna parte móvil (para el diseño sin válvulas), ¡y el ruido infundirá miedo en el corazón de tus enemigos y sordera en los oídos de tus tripulaciones! Cuidado, hace mucho, mucho calor.
El enlace que di era principalmente datos del siglo XVIII. En el siglo XIX se empiezan a ver armazones de acero (p. ej., Cutty Sark) y, finalmente, grandes veleros totalmente de acero. En última instancia, sin embargo, no se trata de lo bien que funcionan los veleros con buen viento, sino de cómo funcionan sin viento (como alrededor de su isla). Tus remeros solo necesitan ser capaces de correr y maniobrar más rápido que eso.
No hay viento localmente. ¿Significa eso que no hay olas (que vienen de más lejos)? La propulsión por olas es una posibilidad - wavepropulsion.com
Discusión aquí - boatdesign.net/threads/hp-human-powered-jet-drive.42856 - Tiene otras sugerencias, así como un avión de propulsión humana.

Respuestas (19)

Mejores remos o ruedas de paletas impulsadas por "remeros".

Sin vapor, las únicas fuentes de energía disponibles en mar abierto son los músculos, el viento y la magia. Y has descartado el viento y la magia, así que...

(Bueno, para ser justos, también hay energía de las olas, pero si no hay mucho viento, tampoco habrá muchas olas, y la energía de las olas no te llevará a 9 nudos, y mucho menos dieciséis.)

Entonces, debes usar la fuerza muscular y descubrir cómo hacerlo de manera más eficiente que tener filas de tipos tirando de los remos. O al menos, más eficiente que filas de muchachos en un trirreme tirando de remos.

Los trirremes tenían asientos fijos para los remeros. Eso no es óptimo. Los botes de carreras modernos y las máquinas de entrenamiento de remo tienen asientos deslizantes, de modo que el remero puede comprometer esencialmente todos los músculos de su cuerpo para mover el remo; comienza enrollado, con los brazos extendidos, con el asiento hacia adelante, y luego simultáneamente empuja hacia atrás con las piernas (moviendo el asiento), se inclina hacia atrás con el torso y tira con los brazos. Por lo tanto, probablemente podría aumentar significativamente su velocidad máxima simplemente agregando asientos deslizantes.

Sin embargo, mover un remo en realidad desperdicia bastante esfuerzo en la espalda. Toda la energía utilizada para mantener el remo fuera del agua y devolverlo a su posición inicial se desperdicia. Entonces, si pudiera encontrar una manera de evitar eso, podría obtener velocidades más altas incluso sin una participación muscular máxima.

Las ruedas de paletas te dan eso. No tienen ningún golpe de recuperación. No pude encontrar ninguna referencia que compare directamente la eficiencia de las paletas con los remos dada la misma potencia de entrada, pero las ruedas de paletas son generalmente menos eficientes que las hélices, y los remos modernos pueden ser casi tan eficientes como las hélices (aunque, consulte Una aplicación de la propulsión de paletas a una embarcación de alta velocidad ; es muy posible que el bajo rendimiento relativo de las ruedas de paletas se deba a que dejamos de desarrollar la tecnología antes de su punto máximo), por lo que los remos podrían seguir siendo la mejor opción... pero las ruedas de paletas podrían ganar si te permiten obtener una potencia de salida más constante de tus "remeros".

Teóricamente, podría simplemente reemplazar los remos con manivelas y aún usar remeros en asientos deslizantes para tirar de ellos y hacer girar una rueda de paletas. Sin embargo, no estoy seguro de que ese sea realmente el mejor uso de la "máquina completa" (partes mecánicas + plantas de energía humana), además de ser algo complicado. El enfoque más simple sería hacer que sus "remeros" corran en ruedas de rodadura, que pueden estar directamente (o casi, tal vez con una relación ligera de engranaje / polea) acopladas a las paletas de transmisión. Eso haría un uso óptimo del cuerpo humano para la producción de potencia mecánica sostenida (¡después de todo, estamos desarrollados específicamente para carreras de larga distancia de alta resistencia!), aunque sacrifica parte de la potencia potencial que los remos pueden extraer de los músculos del brazo.

¡Eso fue sorprendentemente rápido! Supongo que el viento sigue siendo de suma importancia para los barcos, pero con los asientos deslizantes y las ruedas de paletas que sugirió, estos barcos no quedarán varados en la costa a velocidades lentas. Mi más sincero agradecimiento, quiero marcar su respuesta como definitiva de inmediato, pero los moderadores me dijeron que esperara 24 horas antes de declarar una pregunta respondida.
Mientras que los antiguos griegos y romanos tenían asientos fijos, los atenienses fueron pioneros en usar cojines de asiento deslizantes que les permitieron usar los músculos de las piernas y remar de manera más eficiente.
"... es muy posible que el bajo rendimiento relativo de las ruedas de paletas se deba simplemente a que dejamos de desarrollar la tecnología antes de su punto máximo" - no. Una paleta es ineficiente porque pasa solo una pequeña cantidad de su período de rotación en la posición óptima para proporcionar empuje, y una gran parte de su período de rotación hace poco valor. Parte del tiempo trata de sacar el barco del agua, parte del tiempo intenta tirar del barco al agua y el resto del tiempo es un peso muerto. Las hélices son mucho más eficientes porque siempre proporcionan empuje.
La energía de las olas no funciona en mar abierto, ya que las olas mismas se mueven en círculos, por lo que lo que ganas lo pierdes en el momento siguiente. Esto hace que sea muy difícil de usar.
La rueda de paletas simple es peor que los remos, porque no impulsa el agua paralela a la superficie. Esto se soluciona en la rueda emplumada, que es aproximadamente un 10 % mejor y tiene una eficiencia comparable a la de un remo.
@BobJarvis ¿Y qué si la mayor parte es peso muerto? Ser más pesado no afecta su eficiencia energética. No se pierde energía al subir y bajar un remo en particular cuando está fuera del agua. Las ruedas de paletas también proporcionan un empuje constante, incluso una paleta individual no lo hace. Y el movimiento vertical del agua se puede minimizar haciendo que la rueda sea más grande, manteniendo el calado poco profundo y/o alineando la rueda. Y las hélices también inducen un movimiento radial y giratorio, lo que reduce la eficiencia, al igual que el movimiento vertical de una rueda de paletas. Puede que tengas razón, pero encuentro tu argumento poco convincente.
@joojaa El poder de las olas es difícil de usar en las mejores circunstancias, y mucho menos en mar abierto, razón por la cual lo descarté en primer lugar, pero puede funcionar , si estás decidido. Un método es utilizar un barco largo con una sección articulada. Las mitades del barco se moverán con diferentes fases y se puede extraer energía de la reciprocidad de la articulación. Otra es dejar caer un ancla que flota libremente sostenida por un carrete con resorte. El movimiento del ancla retrasará el movimiento hacia arriba y hacia abajo del barco en la superficie, debido a la inercia y la resistencia, y se puede extraer energía del movimiento alternativo del carrete.
Usted menciona que las hélices son más eficientes, luego vuelve a las ruedas de paletas. ¿Existe un problema fundamental con las hélices (¿haciéndolas?) que impida su uso?
Como indicó otro comentario, las hélices se inventaron en 1775, por lo que (apenas) dentro de la tecnología permitida. Sin embargo, puede parecer un poco demasiado del siglo XIX.
@MatthieuM. Las hélices son una tecnología mucho más compleja. Los diseños ingenuos con aspas planas y de paso constante (como un ventilador de techo) son realmente malos, y manejarlos requiere desarrollar juntas giratorias herméticas a través del casco o usar transmisiones por correa fuera del casco, lo que no sería terriblemente confiable. Construir hélices eficientes y sistemas para impulsarlas desde el interior del casco son cosas que podrían hacerse con los materiales y herramientas de Age of Sail si supieran cómo hacerlo , pero descubrirlo es un pequeño salto, y no parece encaja bastante con la estética, como señala el comentario de Eth.
No declararía la derrota prematura de los remos. Sin métodos modernos de diseño hidrodinámico, todos sus métodos de propulsión tendrán ineficiencias significativas debido a la forma de las paletas/palas, y luego están las pérdidas sustanciales por fricción en los cojinetes de las ruedas de paletas o hélices. La pequeña fracción de la energía del remero que se dedica a levantar el remo y devolverlo a la posición inicial puede ser un pequeño precio a pagar para evitar los problemas que encontraría con cualquier alternativa.
@DavidK ¡De hecho! Es por eso que simplemente "mejores remos" es mi primera opción.
No olvides la importancia de un volante; le permite almacenar energía y liberarla sin que sus "remeros" aceleren o disminuyan la velocidad de forma sincronizada.
Tal vez podría usar un remo similar a una pista para maximizar el tiempo que un remo está en el agua empujando el barco hacia adelante. Además, estos barcos son para un despliegue rápido en lugar de viajes largos, por lo que quizás podría hacer que caballos, bueyes o similares caminen en una pista y tiren de un mecanismo para obtener una potencia literal. Es posible que los caballos no tengan la resistencia humana al trotar, pero al caminar y tirar pueden continuar durante mucho tiempo.

Puedes usar la fuerza muscular e ir muy rápido. Pero no los músculos humanos.

orcas

http://www.nmfs.noaa.gov/pr/species/mammals/whales/killer-whale.html Cualquiera que haya visitado Sea World habrá quedado impresionado de que se pueden entrenar animales marinos muy grandes y poderosos. Una manada de orcas podría tirar fácilmente de un bote a gran velocidad. Siento que vi 2 ballenas con aros en la nariz tirando de un entrenador en un bote pequeño pero no puedo encontrar una imagen. Una orca sin carga puede nadar a 35 mph. Su gente tiene ballenas asesinas domesticadas (o falsas asesinas, o ballenas piloto, o ballenas de aleta si quiere más genialidad. O tal vez una mezcla). Equipos de ballenas tiran de los barcos como carros.

Si desea más variedad, puede incluir algunas focas gigantes haciendo el servicio de carro. Las focas leopardo son inteligentes, crecen hasta 9 pies de largo y son tan rápidas como las orcas. https://oceanwide-expeditions.com/to-do/wildlife/leopard-seal

foca leopardo http://honesttopaws.com/wp-content/uploads/sites/5/2016/05/leopard-seal.png

Peces grandes, sirenios, calamares gigantes: para una obra de ficción, podría usar cualquiera de estos. Tus barcos serán rápidos y será impresionante.

¡Esta es una solución extraordinaria! Con suficientes ballenas, un barco podría superar fácilmente incluso a las velas más efectivas. Aunque la coordinación de las ballenas, su procreación, la cantidad de suministros que consumirán y, en general, la pesadilla logística que sería mantener cientos de ballenas en un puerto podría ser un problema. Esta es una excelente idea, muchas gracias! ¡Algunas naves insignia pertenecientes a reyes o nobles poderosos definitivamente serían mucho más geniales si fueran tiradas por serpientes marinas u otros seres místicos!
Sí, o tener dragones tirando de los barcos. La alimentación deja de ser un problema para las ballenas, ya que comerán donde duermen. Encontrar el nivel adecuado de magia para controlar a las ballenas será la clave.
@KalleMP: creo que necesitarías alimentar a las ballenas. Así como uno no podría esperar que los elefantes de guerra a alta densidad se alimentaran con éxito, también necesitaría llevar comida para sus ballenas de guerra. Lo que también serviría para domesticarlos sin magia (¡como SeaWorld!).
@Will, amigo mío, después de ese ejemplo del elefante, estoy seguro de que la logística no sería un problema tan grande como pensé que sería.
Sin duda, es una idea divertida y algo manejable, pero el poder de las ballenas se debe principalmente a su increíble aerodinámica, libra por libra, no son tan fuertes.
Esa es una maldita idea inteligente, sin duda. "Caballos de mar", por así decirlo.
¿Quién dice que el poder humano no puede hackearlo? Echa un vistazo a este youtu.be/In8f0C_B9HA

Estás subestimando el valor de los remos.

Los barcos impulsados ​​por remos fueron más rápidos que los barcos impulsados ​​por velas durante toda la historia registrada. Si no lo fueran, no se habrían utilizado una vez que se inventaron las velas. En la ocasión, en excelentes condiciones de navegación, con un barco especialmente diseñado (es decir, un clíper), un velero podría alcanzar hasta 15 nudos, o incluso más. Pero esto no era típico.

El Mayflower promedió 1,7 nudos en su viaje de 66 días a través del Atlántico en 1620. La Biblioteca Real de Greenwich dice que el estudio de copias antiguas de Lloyd's List arroja tiempos de Liverpool a Nueva York de alrededor de 21-29 días; o 4-6 nudos. Esto fue en 1818-1832; justo antes de que los primeros barcos de vapor entraran en funcionamiento.

Si todo lo que tiene que batir son 4-6 nudos, puede hacerlo con remos. Simplemente es más caro alimentar y albergar a tantos esclavos, y reduce el espacio de carga y el peso.

Lo que dijiste es que todo es real, pero me temo que los barcos de remo en comparación son ciertamente más pequeños y livianos, ¿no es así? Creo que los barcos de línea, o galeones, eran mucho más grandes y pesados ​​que los barcos propulsados ​​por remos. Las carabelas, por ejemplo, pueden mantener regularmente velocidades de 8/9 nudos. Yo creo que cruzar el Atlántico en un barco tan pesado como el Mayflower usando remos sería más lento que usando velas, al fin y al cabo los remeros no pueden propulsar durante todo el día, creo que a lo sumo podrían propulsarlo solo por tres o cuatro horas todos los días, y no a la máxima velocidad,
(continuando con el último comentario) mientras que el velero puede navegar durante todo el día (y la noche, si es necesario). Sin embargo, has demostrado que un barco puede usar los remos con la misma eficacia que las velas, y si las circunstancias lo requieren, incluso podrían ser más efectivos, y tengo que agradecerte por eso. Además, un hecho divertido sobre los barcos de remo es que muchas civilizaciones que los emplearon en masa (como Atenas y Roma), prefirieron no usar esclavos como remeros, sino que usaron remeros entrenados profesionalmente, como resultado, pueden impulsar el barco mucho más. más rápido que los esclavos o los hombres no entrenados.
WRT el Mayflower, creo que fue mucho antes de que la Corriente del Golfo fuera conocida. (Fue cartografiado por nada menos que Benjamin Franklin.) Así que tomando la ruta obvia de Gran Bretaña a Massachusetts, habrían estado luchando contra una corriente de ~5 nudos la mayor parte del camino.
La razón por la que los barcos de vela eran más lentos es en gran parte porque podían hacerlo . Tanto con velas como con remos, un barco rápido debía ser muy estrecho y lo más ligero posible, ya que la potencia escalaba con (aproximadamente) NlogN (con límites superiores estrictos en la escala impuestos por la tecnología también). Esto da como resultado una capacidad limitada para transportar carga o pasajeros. O remeros y sus suministros, en realidad. Pero dado que las velas tienen una resistencia ilimitada, un velero también puede hacerse más lento haciéndolo más ancho. Esto significa que los veleros pueden transportar una cantidad significativa de carga o pasajeros, siempre que sean lo suficientemente lentos.
El costo de la tripulación de los vehículos de remos significaba que solo las gabarras, los buques de guerra y las embarcaciones fluviales estaban equipados para la potencia primaria de los remos una vez que las velas estaban en buen estado. Y una vez que el cañón entró en escena, las tácticas de embestida quedaron en desuso, por lo que los buques de guerra de remos desaparecieron rápidamente.
Los remos también agregaron maniobrabilidad, que los barcos de vela no tenían. Puede encontrar alguna discusión sobre esto en Mahan, especialmente donde especula sobre los efectos probables de la energía de vapor.
> Lo que dijiste es que todo es real, pero me temo que los barcos de remos en comparación son ciertamente más pequeños y livianos, ¿no es así? Bueno, en una región con vientos ligeros y poco fiables, no durarías mucho con galeones pesados, ¿verdad? Por eso se quedaron con las lanchas ligeras.
@Borgh Tienes razón, un galeón común no sobreviviría en tales circunstancias, por eso hice esta pregunta, para encontrar una solución.

¿Qué pasa con una serie de corrientes de agua superficiales conocidas (o desconocidas)?

Las corrientes superficiales podrían mapearse o vincularse a un ciclo lunar y ser fácilmente utilizadas por una sociedad. Parece que estás apuntando a una sociedad isleña que sea militarmente poderosa, por lo que sus islas podrían estar en una encrucijada o nexo de corrientes. Desde esa ubicación geográficamente superior podían mantener fácilmente el comercio y el poder militar.

No permite viajes rápidos fuera de las corrientes, pero creo que puede adaptarse mejor a sus necesidades tecnológicas.

Supuso correctamente, la nación insular de la que estoy hablando es un país militarista marinero, e hizo un excelente punto con las corrientes de agua, pero si no me equivoco, ¿no deberían las corrientes de agua estar vinculadas a las corrientes de viento? Es decir, si faltan vientos fuertes en una costa determinada, ¿no debería pasar lo mismo con las corrientes de agua?
@Jedboo: las corrientes están vinculadas a dos cosas. gradientes de temperatura y gradientes de salinidad. No relacionado con el viento (en un grado significativo). Esencialmente, el agua se calienta en el ecuador, comienza a moverse hacia los polos (a lo largo de la superficie porque el agua tibia flota sobre el agua fría) y luego se hunde a medida que se enfría. cuando se acerca al ecuador. Las desembocaduras de los ríos son una fuente de agua dulce, no salada, que flota sobre agua más salada. Consulte en.wikipedia.org/wiki/Thermohaline_circulation para obtener más detalles.
@Scott Estoy corregido entonces. Ahora veo que las corrientes son algo útil en esta circunstancia, pueden ser un método de propulsión limitado o situacional, pero definitivamente son efectivos y funcionarán. Gracias a los dos
También podría ser divertido si algunas de las corrientes aplastaran barcos contra rocas/tierra/arrecifes. De esta manera, debe tener experiencia navegando en el área para navegar con seguridad, evitando invasiones.
@phflack Cristo, ese es un verdadero peligro que no tomé en cuenta. Aunque estoy seguro de que no sería muy diferente al viento que arrastra un barco hacia un arrecife o rocas, definitivamente sería más peligroso y arriesgado. Gracias por la advertencia
Esto es excelente. Solía ​​tener un barco. Puede usar las corrientes de marea para viajar por un lado de una península y bajar por el otro (en mi caso, Wirral, Merseyside). Sales con marea saliente, te mueves lateralmente (en mi caso a vela) y luego cuando cambia la marea estás volviendo por la otra costa. En mi pequeño bote, las corrientes me llevaron más rápido que navegar. Sin embargo, la isla del OP debe estar en aguas relativamente poco profundas (por ejemplo, en una plataforma continental) o las corrientes debidas a la marea estarán demasiado dispersas. Entonces se puede usar el anclaje periódico para evitar la deriva hacia atrás.

Cambia tus cascos

La forma del casco es uno de los compromisos interminables del diseño de embarcaciones. Puedes elegir entre ancha y estable, larga, estrecha y rápida, corta y maniobrable, robusta y de gran capacidad. Hay otras opciones, puedes tener barcos rápidos largos y anchos, catamaranes y trimaranes. Estos multicascos son significativamente más rápidos y estables que los barcos monocascos equivalentes, lo que les falta a cambio es maniobrabilidad.

No es un concepto desconocido en el período, pero fue utilizado principalmente por los polinesios y las tribus que usaban canoas con estabilizadores en lugar de las escalas más grandes que ahora usamos en los diseños.

Una nación que usa multicascos de remos fácilmente podría superar a una marina que usa veleros monocasco en una región con vientos bajos y con aparejos equipados, aún sería más rápido en el agua a vela. ingrese la descripción de la imagen aquí( http://www.hokulea.com/ )

Gracias por la respuesta, los catamaranes y trimaranes son una creación genial, pero en esta ocasión quizás no les vaya muy bien, mira, la pregunta aquí es sobre un mar con viento insignificante, o sin viento, y me parece que los trimaranes y Los catamaranes son muy efectivos con vientos bajos, pero están tan varados en el mar como cualquier otro velero sin viento.
@Jedboo, todavía puedes remarlos, pero puedes remarlos más rápido. En la imagen puedes ver una plataforma en el exterior, eso es para que puedas tratarla como una gran canoa y todos puedan salir y remar.
Oh, ya veo. ¿Crees que sería posible construir escalas más grandes de este barco?
@Jedboo, se escalan bien pero sufren de escasez de espacio en bodega, lo que ganan en cambio es mucho espacio abierto

Una mejora de la respuesta de Logan R. Kearsley sería que los hombres se sentaran en bicicletas estacionarias conectadas a ejes que hacen girar hélices. Un eje metálico que haga girar hélices metálicas sería más fuerte y resistente que un juego de ruedas de paletas de madera que se dañan fácilmente con las fuertes olas en el mar.

Los barcos y botes de ruedas de paletas impulsados ​​por el hombre fueron utilizados durante cientos de años por los chinos, y hasta donde yo sé, se utilizaron principalmente en ríos y lagos y cerca de las costas. No soy un experto en la historia naval china, pero que yo sepa, los barcos de ruedas de paletas impulsados ​​por el hombre no se usaron mucho en el mar.

http://www.cogandgalley.com/2009/10/chinese-paddle-wheel-ships.html 1

Hubo un uso masivo tanto de ruedas de paletas como de hélices de tornillo en los barcos de vapor del siglo XIX y el resultado de décadas de comparación es que las ruedas de paletas se eliminaron gradualmente para los barcos oceánicos y se reservaron para los barcos fluviales. Tanto las ruedas laterales como las ruedas de popa se usaban para los barcos fluviales, pero los barcos oceánicos parecen tener ruedas laterales o hélices usadas casi en su totalidad.

Además, las ruedas de paletas de madera eran fáciles de dañar en la batalla. Y los buques de guerra del siglo XIX descubrieron que las ruedas de paletas montadas lateralmente interrumpían las largas filas de puertos de armas en sus cubiertas de armas. Finalmente, los muchos cañones más pequeños en las cubiertas de cañones y que sobresalían a través de los puertos de cañones fueron reemplazados por cañones mucho menos y muchas veces más potentes en torretas de cañones sobre la cubierta principal. Después de eso, las ruedas laterales no tendrían armamento limitado del barco. Pero para entonces los barcos estaban mucho más avanzados que el requisito de la "edad de la vela" y se habrían inventado las máquinas de vapor.

Por lo tanto, los barcos de hélice impulsados ​​por el hombre pueden ser superiores a los barcos de rueda de paletas impulsados ​​​​por el hombre.

Y se debe dar cierta consideración a los barcos propulsados ​​por animales domésticos.

¡Esa fue una buena adición! El ejemplo de la rueda de paletas que me mostraste parece ser excelente cuando se usa en ríos y lagos (aunque como el enlace que proporcionaste dice que los romanos conocían esta tecnología, pero no la usaron, porque no era efectiva en mares como el Mediterráneo).

Los barcos de remos son la solución antigua, pero dejan mucho que desear. Las galeras antiguas requerían muchos remeros habilidosos en un espacio bastante pequeño para generar suficiente energía para alcanzar velocidades de sprint o ejecutar maniobras complejas. Esto deja muy poco espacio para los suministros, que es una de las razones por las que las galeras de remos rara vez navegaban fuera de la vista de tierra y varaban de noche, para que las tripulaciones pudieran salir y buscar agua dulce, realizar funciones corporales, etc.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Trirreme de la antigua Grecia

Con el fin de maximizar la eficiencia de la fuerza muscular, la nave también se construyó de forma muy ligera, casi como un proyectil de carreras moderno. Barry Strauss, en su libro " Salamis ", sugiere que los trirremes se construyeron con tanta ligereza que los infantes de marina griegos a bordo permanecieron sentados en la cubierta durante la batalla para evitar que el barco volcara.

La visión moderna de galeras pesadas y pesadas que utilizan remeros esclavizados es más reciente. La conquista española del Nuevo Mundo permitió que grandes cantidades de monedas de plata entraran en circulación, desatando una ola de inflación. Los remeros expertos eran demasiado costosos de mantener, por lo que los españoles comenzaron a impresionar a los criminales y esclavos como remeros, usando las galeras como gigantescas plataformas de artillería y llenando las cubiertas superiores con tropas. (Como contrapartida, la Serenìsima Repùblica Vèneta retuvo hábiles remeros, usándolos como tropas adicionales al abordar barcos enemigos).

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Maqueta de una galera veneciana del siglo XVI.

En cuanto a su pregunta, el erudito Leonardo da Vinci había esbozado varios inventos a finales de 1400 que anticipan los modernos barcos y barcos autopropulsados. Por ejemplo, diseñó un mecanismo de engranajes para proporcionar una ventaja mecánica para impulsar una rueda de paletas (la imagen no está clara si se supone que hay una cuadrilla para hacer girar esto o un resorte enrollado):

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Rueda de paletas de Leonardo

Por supuesto, Leonardo también consideró aplicaciones navales, incluidas una cañonera y un submarino:

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cañonera de leonardo

ingrese la descripción de la imagen aquí

Submarino de Leonardo. Las bolsas controlan la flotabilidad y un par de aletas en la parte trasera proporcionan propulsión.

El mayor problema antes de la revolución industrial es que, si bien puede tener ruedas de paletas o aletas mecánicas, la densidad de energía de los humanos o el almacenamiento de energía mecánica (resortes) es limitado, lo que limita su alcance y capacidad para mantener las operaciones.

Y los vikingos podían sacar fácilmente 9 nudos de los remeros que también se mantenían en forma para luchar.
Los vikingos también usaron el viento a su favor siempre que pudieron.
Cierto, pero podrían moverse río arriba donde las velas no funcionan del todo bien. Las velas realmente solo son buenas en cuerpos de agua abiertos, no en lugares confinados como ríos. Lo sé, he navegado en ambos lugares y conseguir viento útil en un río es raro.
También es situacional. Los antiguos egipcios usaban velas para remontar el Nilo y se dejaban llevar por la corriente que bajaba por el Nilo. Los ríos grandes como el San Lorenzo también se pueden navegar a vela, pero se requiere mucha habilidad para hacerlo.

Naves de rotor . Una nave de rotor es un tipo de nave diseñada para utilizar el efecto Magnus para la propulsión. El barco es propulsado por grandes rotores verticales, a veces conocidos como velas de rotor.

Este método de propulsión podría ser utilizado por una sociedad de cualquier nivel tecnológico, ya que no requiere nada más que la habilidad de girar los tubos.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Desafortunadamente, las aspas del rotor tienen que girar para generar el efecto requerido. Hoy en día, esto se hace con motores eléctricos, con energía proporcionada por un generador eléctrico (relativamente) pequeño: 50 hp en la primera nave de rotor. Además, del artículo de Wikipedia, "A pesar de haber completado cruces sin problemas del Mar del Norte y el Atlántico, la energía consumida por los tambores giratorios de 15 m de altura fue muy desproporcionada con respecto al efecto de propulsión en comparación con los tornillos (hélices) convencionales". O, en otras palabras, no existe tal cosa como un almuerzo gratis. :-)
Esa fue una buena respuesta, pero como explicó Bob Jarvis, me temo que no puedo usarla, pero gracias por responder.
Los rotores no solo tienen que estar girando, sino que necesitan un viento relativo para funcionar, por lo que no son diferentes de las velas: sin viento, sin movimiento.

Armar remos como propulsión y catamarán como diseño de casco.

Los dos cascos combinados también suelen tener una resistencia hidrodinámica menor que los monocascos comparables, lo que requiere menos potencia de propulsión de las velas o los motores. La posición más amplia del catamarán en el agua puede reducir tanto la escora como el movimiento inducido por las olas, en comparación con un monocasco, y puede generar estelas reducidas.

A velocidades bajas a moderadas, el casco de un catamarán ligero experimenta una resistencia al paso por el agua que es aproximadamente proporcional al cuadrado de su velocidad. Un monocasco de desplazamiento, en comparación, experimenta una resistencia que es al menos el cubo de su velocidad. Esto significa que un catamarán necesitaría cuatro veces más potencia para duplicar su velocidad, mientras que un monocasco necesitaría ocho veces más potencia para duplicar su velocidad, partiendo de una velocidad lenta.

Una gran idea, pero ¿no sería necesario hacer el catamarán mucho más pesado y más grande para albergar a los remeros, perdiendo así sus ventajas?
Una canoa de guerra polinesia, entonces.

Si su interés está en los buques de guerra en lugar de los buques de carga, entonces puede salirse con la suya con un diseño que no necesita permitir cambios muy grandes en el desplazamiento, y por eficiencia (por lo tanto, velocidad y resistencia) y estabilidad (por lo tanto, una plataforma de tiro estable) ofrezco usted el diseño de embarcación de casco doble de área de hidroavión pequeño .

Dos cascos sumergidos hidrodinámicos proporcionan flotabilidad, con bajos niveles de resistencia inducida por las olas en un rango de velocidades. ¿Impermeabilización por relleno de espuma?

Para la propulsión, absolutamente no se puede superar a las hélices, y la profundidad del casco SWATH ayuda a reducir la cavitación debido a un diseño deficiente. Si su tecnología está a la altura, puede tener potencia de pedal y tal vez un sistema de almacenamiento de energía (¿neumático?) Para dar esa pequeña explosión extra de potencia de embestida.

Francamente, ni los remos ni las palas serán nunca tan eficientes como una hélice, y un casco de desplazamiento (del cual un catamarán es solo una variante) siempre sufrirá una mayor resistencia a las olas y una menor estabilidad.

¡Diablos, ese es un buen diseño de casco! Mi único temor es que no se construya con materiales y recursos de la era de la vela, pero gracias por la información. Lo tendré en mente.

Alas.

Si las velas pueden girar libremente sobre el eje vertical, pueden usarse como abanicos o alas y propulsar el barco. Esto podría hacerse fácilmente en windsurf, incluso si la vela no está realmente optimizada para hacer eso (mover la vela en el upbeat siempre ha sido un dolor, al menos para mí; la mitad de la energía se desperdicia, o esa es la impresión de todos modos).

Si tuviera una vela de doble o triple bisagra, podría simular mejor el movimiento de 'cola de pez' de un ala y hacer un mejor uso de la potencia.

El ala evoluciona de forma natural desde simplemente batir una vela normal para maniobrar con poco viento, a una vela que lo hace dos veces mejor al poder 'colar', a una vela que bate más o menos como un murciélago.

Sin embargo, cuando hay un poco de viento, el barco es capaz de aprovecharlo al máximo.

Sin embargo, la energía necesaria para navegar sin viento aún tendría que provenir de golems; con las tablas de windsurf, el "motor" tiene el mismo peso que el barco o más, y esto no cambiaría mucho al aumentar la escala. Por lo tanto, usar el poder del hombre o de la bestia sería casi seguro que sería inviable.

Una buena y creativa respuesta, pero las alas no son menos efectivas que los remos normales y las ruedas de paletas, sin mencionar que, según el material con el que están construidos, como la vela, pueden ser demasiado frágiles para soportar las olas del océano y el agua.
@Jedboo absolutamente. Estaba tratando de 'espectacular' :-). Por eficiencia, flexibilidad y robustez, las ruedas de paletas son probablemente la mejor opción; según Mark Twain, incluso puedes arrastrarte en algunos bancos de arena con ellas.

Realmente no importa.

Esto realmente no se ha abordado en otra pregunta, aunque han proporcionado muchas opciones.

Lo que quiero decir es que cualquier avance será reflejado por cualquier poder naval en su mundo. O al menos debería serlo. Entonces, incluso si solo tiene remos ineficientes, probablemente todos los tendrán. Si tienes remos motorizados Golmn, todos los tendrán. Eso, por supuesto, suponiendo que la falta de viento afectará a todos en igualdad de condiciones.

Supondremos por esto:

Imagina ahora una potencia naval que habita una isla que definitivamente no es ventosa

Significa que las áreas alejadas de la isla son normales. Y que la falta de tecnología hace que la vela siga siendo un método viable de propulsión fuera de la isla.

Ahora, imagina atacar a la nación insular. ¿Usarías un barco solo de vela? Probablemente no esté bien, por lo que usaría la que sea actualmente la mejor opción. Si fuera a atacarlos y tuviera barcos de remos y ellos tuvieran botes de remos y le quitaran el alquitrán a su armada, la próxima vez probablemente tendría sus propios botes de remos. Si los isleños tuvieran diseños de casco más eficientes, lo vería y copiaría rápidamente el diseño.

Básicamente sería una carrera armamentista. Bueno, suponiendo que la isla fuera lo suficientemente valiosa. De lo contrario, simplemente los evitarías.

Tanto desde el punto de vista de la defensa como del ataque, hay algunas consideraciones que hacer.

  • Los forasteros necesitarían naves de doble propulsión para atacar.
  • Los isleños necesitarían barcos de doble propulsión para atacar
  • Los forasteros podrían defenderse solo con barcos a vela.
  • Los isleños podrían defenderse solo con barcos sin motor de vela

Los barcos que tienen que ser tanto de vela como de no vela están en desventaja frente a los que tienen un solo método de propulsión. En general, habría menos espacio para las armas y menos espacio para los combatientes. No enviarías a tus remeros a tierra en un ataque porque si los mataran, toda la marina se perdería.

También asumo que navegar desde la isla a otra masa de tierra sería más eficiente a vela que a remo (por ejemplo)

De lo contrario, me gustan bastante algunas de las otras ideas.

Mi preferencia sería algo así como un barco de hélice propulsado por hámster. Pero en lugar de hámsters, usaría cualquier animal que sea el más ligero y rápido disponible y que preferiblemente solo se encuentre en la isla. Como avestruces o algún otro animal que se destaque en carreras de alta velocidad o larga resistencia.

Un punto interesante de la trama podría ser si los mejores corredores para impulsar los barcos solo existieran en la isla. Esto les proporcionaría una ventaja visual si pudieran mantener el control exclusivo de este recurso. También podría haber algunas cosas interesantes de espionaje.

De lo contrario, las cosas tenderán a alcanzar la paridad.

Una idea que tenía sobre la magia es si permite encantamientos. Entonces se puede usar magia que no implique la participación activa del lanzador de hechizos. Qué forma de encantamientos podría variar desde algún tipo de motor "mágico" hasta arneses para controlar bestias marinas. Incluso una jarra de viento o algo así (algo similar a esto se usó en Homers Odyssey)

Odiseo y su tripulación se quedaron con Eolo, un rey dotado por los dioses con los vientos. Le dio a Odiseo una bolsa de cuero que contenía todos los vientos, excepto el viento del oeste, un regalo que debería haber garantizado un regreso seguro a casa. Justo cuando Ítaca apareció a la vista, los marineros codiciosos abrieron ingenuamente la bolsa mientras Odiseo dormía, pensando que contenía oro. Todos los vientos volaron y la tormenta resultante hizo retroceder a los barcos por donde habían venido.

Eso me da otra idea extraña para una historia, ¿y si los magos encantaran la isla en secreto y robaran los vientos, solo para poder venderlos en pequeñas cantidades a la población... jajaja?

Tiene una gran cantidad de información sobre la carrera armamentista, pero tomemos un ejemplo de los británicos, durante la era de la vela, solo ellos (y tal vez Portugal) conocían los efectos médicos de los cítricos sobre el escorbuto. Tenían bien guardado este magnífico secreto, y lo mismo era cierto para muchas de sus técnicas de construcción naval y experiencia naval. Resultó que la ingeniería inversa no solo era un poco primitiva en ese entonces, ya que la mayor parte del conocimiento sobre los negocios marítimos dependía de marineros experimentados, que a menudo no revelaban los secretos de su nación.
Además, creo que es posible que se haya perdido el punto principal aquí, la principal preocupación de los isleños no es construir una armada única que tenga una ventaja sobre todas las demás en su costa, su principal preocupación es partir y navegar en su costa. Con solo velas y remos, su velocidad y efectividad son lentas y pobres en su costa. El ejército no es la única institución preocupada por esta situación, los comerciantes, los pescadores y otras personas también lo son, y definitivamente no les importa si otras naciones entienden cómo navegar sin viento. El punto principal aquí es construir un diseño de barco, no un alto secreto de estado.
@Jedboo: no estoy en desacuerdo con usted en nada de lo que dijo, simplemente no lo vi discutido y pensé que era relevante y había muchas otras buenas ideas para los "medios". Entonces, no es tanto una respuesta como algo que pensé que valía la pena mencionar. Me gustaron especialmente los de los carros de animales. SI permite los encantamientos, entonces se podría hacer un arnés mágico para ellos, esto requeriría una participación menos activa de los magos, ya que podrían encantar los dispositivos y ocuparse de sus asuntos.
Oh, ya veo, entonces lo siento, las cosas que dijiste eran realmente dignas de mención, y me has hecho consciente de la situación de la carrera de barcos navales que había estado ignorando durante demasiado tiempo. Sería genial si más personas vieran tu respuesta y también compartieran sus conclusiones. Gracias por la respuesta.

Si solo se trata de salir de la isla, podría tener largas cuerdas bajo el agua con enormes contrapesos sujetos a poleas más allá del estante. Estos contrapesos se jalarían hacia la isla cuando no se necesiten, y si necesitan salir de la isla rápidamente, simplemente podrían sujetar los barcos a una de las cuerdas y soltar los pesos para tirar de los barcos realmente rápido (dependiendo de la relación peso/resistencia). ) a mar abierto.

Si se trata entonces de navegar por el mar, una vela actual podría funcionar. Las corrientes se mueven a diferentes velocidades en diferentes profundidades marinas, por lo que, utilizando la mecánica adecuada, podrías construir una vela que funcione con las corrientes de agua en lugar del viento.

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Creo que en una de las últimas novelas de su serie Safehold , David Weber tenía "galeras de manivela", que eran esencialmente galeras en configuración de casco, pero impulsadas por hélices en lugar de remos. Los 'remeros' accionaban manualmente las hélices. Piense en la hélice como si fuera el "extremo comercial" de una abrazadera y un bocado con la "abrazadera" que se extiende a lo largo de la nave y alterna en los lados de la línea central.

Sople burbujas de aire debajo del barco a gran velocidad. Esta es la lubricación por aire y reduce la resistencia en un 20%.

https://www.sciencedaily.com/releases/2016/09/160902125334.htm

Si pueden hacer material de combustión rápida como la pólvora, pueden usar cohetes. Si pueden destilar aceite altamente volátil de las plantas para usarlo en algún cohete (que es controlable).

Hay un diferencial de calor alimentado por energía solar, las alas delta lo cosechan al igual que el viento. No puedo pensar cómo un barco podría recolectarlo excepto si es remolcado por un planeador. Uno podría hacerlo más grande quemando combustible a bordo o capturando el calor del sol. Los planeadores remolcados serían buenos para vigilar.

También hay energía de las olas. Consulte https://www.liquid-robotics.com/wave-glider/how-it-works/ . Tal vez sería más útil una cubierta de pozo en la parte trasera que algo flote hacia arriba y hacia abajo en un pivote que mueve una aleta detrás del barco.

Además de las respuestas ya publicadas en este hilo:

Si desea evitar el uso de magia, aplicaciones de energía industrial o mano de obra, puede recurrir a otros músculos en cubierta. Haga girar un juego de ruedas con bueyes u otros herbívoros grandes, y controle la potencia de salida con una caja de cambios o haciendo que los bueyes vayan más rápido. Esto tiene una ventaja sobre ser tirado por animales marinos con una correa, ya que los animales fuera del barco son más difíciles de controlar (correa versus palanca), más fáciles de detectar y matar por parte del enemigo, y reducen la maniobrabilidad (gran radio de giro versus giro en el lugar). ).

Obviamente, esta opción es solo para barcos más grandes con ruedas de paletas o hélices, capaces de tener al menos una de esas ruedas giratorias, bueyes y suministro de alimentos para los animales. Es probable que los barcos más pequeños aún dependan de los remos.

Si quieres eliminar a los intermediarios: el libro Monster Blood ¹ describe un entorno en el que los barcos y otros vehículos funcionan con músculos, pero no con animales ni humanos. Los vehículos contienen tanques con músculos creados artificialmente conectados a un cigüeñal y pueden regularse aumentando o disminuyendo el suministro de nutrientes al tanque. El libro nunca entra en detalles sobre esta tecnología, podría ser un buen concepto para explorar.

¹Agregaré la fuente cuando no esté en el móvil

Esa fue una respuesta magnífica, los animales que propulsaban ruedas de paletas podían triunfar en los mares sobre la falta de viento. Cobrarán un pequeño peaje en los suministros, pero probablemente nada comparado con una legión de remeros. Gracias,
@Jedboo: Para que lo sepas, algo como esto en realidad se ha utilizado para el transporte río arriba. Googlea un poco y encontrarás diagramas.
@Era Oh, sí, busqué un poco en Google y descubrí que a los romanos les gustaba mucho esta tecnología. Tenían todo resuelto, ¿no?

Para viajes rápidos sin viento, es difícil vencer a los buenos cohetes antiguos en pura velocidad. Los barcos podrían estar equipados con dos conjuntos de cohetes: uno para "impulsar" desde la isla hasta la parte ventosa del mar y el otro para el viaje de regreso. Use velas para la propulsión normal y cohetes para cerrar la brecha sin viento. También es útil para ponerse al día con las naves enemigas que huyen, o simplemente para asustarlos a muerte. Puede modificar los diseños para obtener quemaduras largas y lentas o ráfagas repentinas de velocidad.

Los cohetes existen desde hace milenios , pero no se utilizan con frecuencia porque su física no se comprende bien. Quizás su civilización ha dedicado un tiempo considerable a su estudio y ha perfeccionado el arte. Su mayor desafío sería el combustible (equilibrar el volumen de combustible con el tiempo de combustión, el empuje producido, la distancia requerida, etc.). Tal vez como parte de su investigación, su civilización haya descubierto cómo crear o recolectar el combustible necesario a partir de un material exclusivo de su isla.

Es un error pensar que un velero requiere aire en movimiento para navegar.

Todos los veleros obtienen su energía de la diferencia de velocidad entre el aire y el agua, por lo que si tanto el agua como el aire se mueven a la misma velocidad, no hay energía disponible para hacer otra cosa que "flotar" con la corriente.

Por el contrario, si el agua se mueve y el aire está estacionario, existe un delta entre ellos que puede aprovecharse para mover el barco.

Un velero moderno de la Copa América puede moverse fácilmente contra la corriente sin viento. Aquí está el enlace a los diseñadores discutiéndolo:

https://www.youtube.com/watch?v=WBG1g8s3BT0#t=8m40

El ejemplo que cita está en el río Amazonas con una corriente de 12 nudos. Específicamente, afirma que el bote podría moverse contra la corriente al doble de esa velocidad.

Nota: Solo con los modernos veleros "foiling" se puede extraer la energía de manera suficientemente eficiente para hacer posible la navegación sin viento (el barco debe poder navegar significativamente más rápido que la velocidad diferencial para navegar contra la corriente del agua).


No tengo claro qué tecnología está permitiendo, pero si tiene materiales modernos (fibra de carbono) y su mundo tiene corrientes de agua predecibles, puede tener veleros que pueden navegar sin viento real.

Nota: Las corrientes de agua crean un viento aparente, debido a que la embarcación se mueve en el aire en calma, de la misma manera que sientes una brisa en tu mano si la agitas.

Entonces, siguiendo su lógica, ¿un velero en una corriente de agua que se dirige N a 5 km/h con un viento que sopla N a 5 km/h no debería moverse?
¿Eres el mismo David que publicó esta respuesta en una pregunta similar? Si es así, ¡me alegra ver que te registraste para obtener una cuenta! Los moderadores podrían ayudarlo a fusionar su otra respuesta en esta cuenta.
L.Dutch - No, se movería a 5 Km/h hacia el norte, la falta de energía que estoy viendo es la energía para hacer otra cosa que no sea flotar con la corriente. Por ejemplo, el barco no tendría gobierno para poder girar o moverse de ninguna manera, excepto cuando lo empuja la corriente. @ F1Krazy: sí, no pude agregar nada a mi respuesta original, así que traté de explicar la respuesta a una pregunta similar.
  1. Hélices

No debería ser demasiado difícil hacer un cigüeñal para varias personas. El eje de la hélice no tiene que atravesar el casco. La hélice se puede tallar en madera.

  1. Propulsión octoide

Octopus inspira un sistema de propulsión silencioso para barcos y submarinos - https://newatlas.com/octopus-squid-propulsion-system/28135/