Bendición sobre una mezcla de vino y agua

A alguien que conozco le gusta mezclar jugo de uva (comercial) o vino con agua o agua mineral y beber el resultado. Por supuesto, el primero de esos dos ingredientes normalmente requiere " hagafen " y " al hagefen ", mientras que el segundo requiere " shehakol " y " bore n'fashos ". ¿Qué proporciones (y quizás cantidades) de cada ingrediente requerirían la recitación sobre la mezcla de cada una de las bendiciones antes mencionadas?

Por lo que vale, tenga en cuenta que los jugos de uva comerciales de los Estados Unidos a menudo incluyen concentrado de jugo de uva sin cortar además del jugo.

Respuestas (1)

Parece que necesita 1/6 (17%) de vino o jugo de uva para poder decir hagefen . El tema es que el vino hoy en día ya está diluido. Por lo tanto, la forma correcta parece ser decir primero la bendición hagefen sobre el jugo de uva o el vino sin diluir y luego beber la mezcla (el agua que se bebe después del hagefen no requiere una bendición por separado).

Fuentes:

Aish escribe

El vino que se diluye retiene la brajá

Cuando se diluye, el jugo de uva pierde fácilmente su sabor distintivo. Por lo tanto, cuando se diluye el jugo de uva con una cantidad significativa de agua, ya no se puede decir [ hagefen ].

En la práctica, dado que puede ser difícil determinar si el sabor del vino o del jugo de uva ha disminuido significativamente cuando se diluye, se recomienda decir Ha'gafen en vino o jugo de uva sin diluir antes de beber la bebida diluida.

PracticalHalacha escribe

Di borei pri ha'gafen en bebidas de vino o jugo de uva mezclado con agua si al menos 1/7 del volumen total es vino (o jugo de uva), pero la mezcla también se considera vino o jugo de uva.

No todo el mundo está de acuerdo con lo anterior, véase, por ejemplo, dinonline

Algunas autoridades son estrictas con respecto al jugo de uva (a diferencia del vino) y sostienen que si el jugo de uva se diluye con agua pierde la bendición Borei Peri HaGafen. Aunque otras autoridades son indulgentes con respecto a agregar una pequeña cantidad, esto solo será cierto en la medida en que el jugo de uva conserve su sabor y fuerza principales [...] Ver Shut Minchas Shlomo no. 4, que es particularmente estricto con respecto a la adición de agua al jugo de uva; Rav Elyashiv z”l ha dado una decisión similar.

Vea más fuentes y detalles de Shuljan Aruj Harav aquí y KSA 49:3 .

Tenga en cuenta que esto es solo para Ashkenazim, Sefaradim pasken de manera diferente (creo que usa 50% en lugar de 1/6).

"el vino hoy en día ya está diluido" Eso es bastante inesperado. ¿Todas las bodegas diluyen su vino antes de la venta? ¿Cómo empezó? No veo que se mencione en las etiquetas. ¿'Vino de concentrado'?
Todo lo que no sé, pero algunos/muchos es seguro. Hay un problema famoso con R Ovadia Yossef que no está de acuerdo con algunos vinos "porque están muy diluidos con agua" (ver aquí ). Le pregunté a un amigo mío que tiene una bodega (kosher) y traerá su respuesta. Ver también la última fuente en mi respuesta, de Aruch Hashulchan
Mencionas 1/6 pero no veo eso en ninguna de las citas que incluyes.
@msh210 segunda cita anterior en amarillo, primera línea - cuarta referencia anterior (última línea, SAHarav), segunda línea - consulte también la sección de antecedentes en la parte inferior
Un amigo que dirige una bodega volvió diciendo que no se diluyen como lo hacen con el vino de alta gama. Sucede en otros lugares
"segunda cita anterior en amarillo, primera línea" dice 1/7.
@ msh210 Sí, vi esto: creo que uno habla antes de mezclar (1 parte de vino, 6 partes de agua) y otro después de mezclar (1 de 1 + 6), así que fui con el más conservador de ambos, pero tal vez estos son dos opiniones diferentes
Para cualquier otra persona que tenga curiosidad, la dilución que hacen las bodegas aparentemente es antes de la fermentación . No están haciendo vino concentrado y luego diluyéndolo cuando lo embotellan; el problema es que las uvas con demasiada azúcar pueden impedir la fermentación.
@MonicaCellio: definitivamente tengo curiosidad. Al mirar los vinos en los estantes de las tiendas, parece que dentro de los tipos de vino (pinot noir, chardonnay, borgoña, moscatel, etc.), todos parecen estar dentro de uno o dos por ciento, como si hubiera un rango estándar para cada tipo. Para obtener resultados como ese (el Chardonnay de xxx siempre es del 12 por ciento, por ejemplo), la dilución hasta el contenido final de alcohol debe realizarse después de la fermentación, ¿no?
@Gary la vinificación es más ciencia que arte; dado el conocimiento del azúcar y la levadura que ingresan, puede predecir de manera confiable el nivel de alcohol que sale. Dentro de algunos parámetros (que se ajustan mejor a Beer, Wine y Spirits que aquí), puede ajustar la salida ajustando las entradas. Antes de esta pregunta, asumí que la dilución era (a) posterior a la fermentación y (b) solo algo que se ve en los vinos baratos, pero hoy aprendí lo contrario. (También preguntó esto allí ).
@MonicaCellio - ¡Gracias por las pistas! Simplemente pensé que era similar a los licores destilados, donde sale del alambique y luego se diluye al 40 por ciento estándar o lo que sea, a excepción de los productos caros de "lotes pequeños", que pueden terminar embotellados en más del 50 por ciento. ¡Ah, las maravillas de la Ciencia!
Ayer escuché de R. Eliyahu Elharar, el rabino principal de Modiin, cuyas funciones incluyen dirigir la agencia de kashrut de la ciudad, que las bodegas con las que está familiarizado en Israel hoy en día se diluyen para que el vino sea al menos el 75% de la mezcla diluida y, a menudo, más del 90 % Si entendí su hebreo correctamente, que siempre es un punto de duda.
No puedo citarlo, pero escuché de un choshuv Rav hace años que la gente generalmente lo dice al revés: el vino en los viejos tiempos solía ser "mucho más fuerte", por lo que 1/6 está bien. Nuestro vino es flojo o diluido, por lo que no se puede añadir más agua, ni mucha más. Pero sostuvo que la diferencia era en realidad que solían beberlo como agua. Vea la gemara en Birkas Aveilim (¿Kesubot?), donde bebieron como una docena de tazas. Eso me tendría enfermo debajo de la mesa. Agregaron mucha agua en los viejos tiempos.
Bendición sobre una mezcla de vino y agua
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