¿Qué hacer si uno ha tenido un doctorado sin éxito (por culpa de otros)?

Estaba hablando con un amigo mío, y se siente en una profunda depresión debido a que terminó su doctorado.

Estará defendiendo en las próximas semanas, y hay una alta probabilidad de que pase.

En sus palabras, realmente no siente que haya aprendido nada digno de un doctorado, solo tiene un artículo en una revista y ningún artículo en una conferencia (en su área, los artículos de conferencia no valen mucho de todos modos). Según él, uno de los posdoctorados mantuvo a raya su investigación al negarle el acceso a las máquinas que necesita para hacer experimentos (algo relacionado con CMOS, no estoy muy seguro de qué). Y en sus propias palabras, el mismo tipo básicamente hizo los mismos experimentos que estaba planeando y escribió un par de artículos.

Por supuesto que trató de decírselo a su profesor, pero aparentemente no podía importarle menos.

A estas alturas, solo siente que perdió 3 años de su vida haciendo un doctorado. Y mencionó que podría demandar al Profesor/Universidad por esto.

Tomo su palabra para todo esto, y no tengo medios reales para corroborar que sea verdad. Pero me mantuvo pensando en una cosa.

¿Tiene derecho un estudiante a demandar/exigir un reembolso/etc. si siente que los últimos años han sido una completa pérdida de tiempo?

¿Hay algún mecanismo en sus universidades para hacer esto?

He oído hablar de casos similares de profesores que abusan de los estudiantes de la misma manera en algunas universidades de EE. UU. (grandes/elegantes, por cierto)

Le insto a que evite hablar de demandar. Suena frívolo demandar porque solo publicó un artículo, los posdoctorados acapararon las máquinas e hicieron parte de la investigación que esperaba hacer, y él cree que no aprendió lo suficiente. Puedo entender por qué esto es molesto, pero los tribunales no están equipados para resolver tales disputas, especialmente cuando el resultado no es terrible en términos absolutos (está obteniendo un doctorado en un tiempo razonable y ha publicado un artículo). . Puede valer la pena quejarse del asesor, utilizando uno de los mecanismos que F'x sugiere a continuación, pero probablemente no sea una demanda.
Si fuera tu amigo, solo me aseguraría de hacer la defensa y graduarme sin ningún problema o mala relación con mi asesor. Es demasiado tarde para cambiar lo que está en el terreno. Publicar un artículo de revista es una buena indicación. Creo que muchos buenos estudiantes de doctorado no están satisfechos con el resultado de su carrera. Siempre buscan resultados mejores/más fuertes .
La falta de publicaciones en el nivel de doctorado es una de las principales razones de los puestos de PostDoc.
@Paul No entiendo tu comentario. Pensé que para llegar a un buen postdoctorado necesitas tener buenos antecedentes; y (al menos hoy en día) es imposible conseguir una cátedra sin algunos puestos postdoctorales previos.
@PiotrMigdal: Con cada vez menos cátedras disponibles, uno tiene que competir con los que tienen más experiencia en investigación. Los posdoctorados permiten publicar más y, por lo tanto, ser más competitivos.
Tengo un pariente cercano cuyo doctorado fracasó por razones similares, e inicialmente se consideró una demanda, pero al hablar con un abogado se abandonó la idea. Tal vez consultar con un abogado para que te aconseje para estar seguro es lo mejor; pero probablemente es poco probable que tenga éxito.
Un doctorado es esencialmente un aprendizaje para una carrera en investigación, si puede demostrar que ha desarrollado las habilidades experimentales/teóricas requeridas para esto en su disciplina y es capaz de diseñar experimentos, conducirlos, analizar los resultados con sensatez, entonces ha ganado tu doctorado No es necesario que se te ocurra una idea notoriamente buena, ya que eso se debe, al menos en parte, a la suerte. Aprender a tratar con colegas incómodos no debería ser una habilidad útil, pero es una habilidad útil de todos modos. No dejes que te afecte, una carrera es algo a largo plazo.
@DikranMarsupial: "No es necesario que se te ocurra una idea notoriamente buena, ya que eso se debe, al menos en parte, a la suerte". - Bueno, eso es discutible. Un doctorado puede considerarse tanto un título "regular" como un certificado de logro de un nuevo descubrimiento, a diferencia de títulos como Licenciatura o Maestría. No es necesario que haya una "idea notoriamente buena". Aún así, "avanzar en el conocimiento de la humanidad" (incluso en una cantidad muy pequeña) suele ser un requisito previo más o menos explícito para obtener un doctorado. Y, sí, eso significa que en parte se debe a la suerte (que es una de las razones por las que se le aconseja sobre temas).
Yo tuve una experiencia similar. Tu amigo está jodido. No creo que haya ningún recurso con la universidad, y la academia es lo suficientemente competitiva (aunque los campos individuales pueden variar) que necesita tener un registro de publicación decente para obtener incluso un posdoctorado.
@ORMapper "bueno, eso es discutible". esto va a variar de un tema a otro, pero si sabes que algo va a funcionar de antemano, no es una investigación. La razón por la que escribí "idea notoriamente buena" es exactamente para hacer la distinción que mencionas. El supervisor no puede garantizar establecer un proyecto en el que una idea notablemente buena sea un resultado probable, pero debería poder establecer un proyecto en el que hacer una contribución (un adelanto) sea más o menos una certeza (lamentablemente, no fue así en mi caso) . Un doctorado demuestra su capacidad para realizar un programa de investigación, no es el resultado sino el proceso.
@DikranMarsupial: "si sabe que algo va a funcionar de antemano, no es una investigación" - Estoy de acuerdo. "deberían poder establecer un proyecto en el que hacer una contribución (un anticipo) sea más o menos una certeza". puede orientarse hacia ese fin). "Un doctorado (...) no es el resultado sino el proceso". - aun así, si se requiere explícitamente el resultado, no es suficiente simplemente el proceso que podría haber producido un avance.
@ORMapper Creo que estás leyendo más en mi publicación inicial de lo que realmente está allí. Si hay un avance en el conocimiento disponible entonces siguiendo un proceso apropiado lo encontrará con alta probabilidad, la ciencia no progresa solo por inspiración. El propósito de un doctorado es inculcar un conjunto de habilidades de investigación adecuadas y el estudiante debe demostrar que las ha adquirido. Cómo se demuestra esto varía de un campo a otro, pero es esencialmente un aprendizaje en la investigación.
No te centres tanto en el éxito , enfócate más en el aprendizaje . Lo más probable es que tenga poca influencia sobre cómo se representará el éxito a su alrededor. (Básicamente son las grandes empresas de medios las que tienen esa capacidad.) Pero usted tiene mucha influencia sobre su propio aprendizaje.

Respuestas (5)

Seguro que hay casos, de vez en cuando, de investigadores (profesores u otros) que abusan de los estudiantes de varias maneras. Como todos, he escuchado historias y conozco al menos a un par de personas que se han visto en situaciones dramáticas durante su doctorado. Por muy malo que sea el comportamiento del asesor, resulta que hay múltiples lugares que uno puede probar, durante el doctorado, cuando se levanta la bandera de alarma. Estos dependen de la institución y el tipo de empleo, pero incluyen:

  • Ir a ver al director del programa de doctorado, explicarle su situación (diplomáticamente) y pedirle consejo (léase: ayuda).
  • Encuentre un investigador/profesor amigable en su departamento y pídale consejo (y posiblemente ayuda) con su problema. Conocen a la gente y la "política" local, y pueden tener un consejo eficiente.
  • El departamento de recursos humanos de su empleador
  • Ir a la jerarquía de tu profesor (jefe de departamento, decano, …). Como último recurso, presente una denuncia formal.
  • Consiga a alguien que hable por usted: un representante sindical, un miembro de la “asociación de doctorado” local, etc. Eso puede ayudar si le preocupan las consecuencias de intervenir directamente.
  • Cambiar sus planes para trabajar en una investigación más “independiente”. En su ejemplo, a su amigo se le negó el acceso a un experimento determinado. Si el experimento se hubiera averiado sin posibilidad de reparación, seguramente podría reorientar su investigación, por lo que se podría hacer lo mismo en el caso en cuestión (no digo que sea fácil).
  • Salir (o, como seguramente diría JeffE: ¡ no camines, corre! )

Con respecto a la acción legal: no creo que esta vía pueda llevar a ninguna parte, a menos que haya evidencia objetiva de mala conducta grave o actividad poco ética. La carga de la prueba recae en su amigo, y creo que en realidad será más difícil quejarse después del hecho si no planteó sus preocupaciones formalmente durante su doctorado.

No soy abogado , pero sospecho que un caso legal también sería difícil sin evidencia fáctica de daño concreto al estudiante. Me sorprendería si "una completa pérdida de tiempo" se considerara un daño concreto.
Si bien estoy completamente de acuerdo en que es útil obtener consejos/ayuda de otros profesores, es más probable que las quejas formales a los jefes de departamento o de recursos humanos ayuden a los futuros estudiantes que al estudiante que presenta la queja. No, eso no es justo.
Estoy de acuerdo con @JeffE, personalmente no veo ninguna disputa legal. OP terminó el doctorado en el tiempo normal (3 años) y publicó un artículo (de acuerdo con la mayoría de los requisitos normales del programa)

Si es probable que apruebe, su amigo debe ir a por la defensa primero, dejando en suspenso todos los demás aspectos. En cuanto a un caso judicial, es arriesgado; tendrán que probar que fueron dañados intencionalmente o por negligencia (no estoy seguro de que esto último cuente en un proceso de supervisión, ¡no soy abogado!).

También tendrán que demostrar que el postdoctorado básicamente tomó las ideas de ellos. Esto es muy posible y definitivamente sucede, sin embargo, tenga en cuenta la posibilidad de que haya sido al revés: a veces los estudiantes subestiman cuánto han absorbido del grupo de investigación y su supervisor y creen que han tenido una idea original. , mientras que solo tuvieron el último "destello de comprensión" sobre lo que sus supervisores y compañeros de grupo han estado hablando durante meses.

Una situación emocional puede nublar su autocrítica con respecto a su contribución y no es recomendable llevarla a los tribunales, a menos que estén absolutamente seguros de que su idea fue tomada y puedan demostrarlo. Aun así, puede que no sea una buena idea, porque estas son aguas turbias. Conozco el caso de un estudiante que se enojó con su supervisor solo para regresar un período después, con más experiencia de vida, para completar un trabajo conjunto roto por la ira, porque entendía cuánto había contribuido el supervisor en primer lugar.

Finalmente, no todos los doctorados son una historia de éxito en términos de logros científicos concretos; esto puede depender del talento, la suerte o las circunstancias. Sin embargo, si su amigo pasa, habrá logrado un doctorado en 3 años y, pase lo que pase, es un logro bastante bueno. Algunos doctorados (especialmente en Europa) duran de 6 a 7 años, otros nunca se materializan. Entonces, aunque puede que no lo parezca en este momento, después del doctorado, las cosas pueden parecer más brillantes para su amigo.

Para algunos estudiantes, el tipo de aprendizaje más poderoso es si creen que tuvieron la idea original. Pocas cosas les harán dedicarse tanto a la investigación como si tuvieran esa sensación. Pero como mencionas, los inconvenientes pueden, al menos a corto plazo, incluir este tipo de percepciones.

El aprendizaje no es un evento instantáneo. Preparas y practicas tu cerebro para el crecimiento y el desarrollo, pero hay mucha inercia involucrada y toma tiempo. Probablemente se dará cuenta gradualmente de lo que los estudios le han hecho capaz de hacer, digamos durante un período de 5 a 10 años, tal vez. Estudiar es plantar el árbol. Si la tierra es fértil y un jardinero habilidoso y la cuida bien, crecerá lentamente, se volverá majestuosa y brotarán flores o lo que sea.

Diablos, algunos cursos que tomé incluso hace 10 años. No me di cuenta hasta ahora de qué se trataban algunos de los comentarios inteligentes durante las conferencias de los profesores hasta este verano o el pasado.

No estoy seguro en qué etapa del doctorado se encuentra su amigo. ¿Ha terminado el número de años necesarios para hacer el doctorado? En caso afirmativo, puede presentar la tesis. Uno realmente necesita encontrar la falla en el sistema si quiere demandar a un supervisor de doctorado. Una vez que encuentre las fallas del profesor con evidencias concretas de apoyo, él / ella podría estar en el lado seguro. Si su amigo ha decidido demandar a un supervisor de doctorado en cualquier etapa del doctorado, tenga cuidado con las reglas y regulaciones de la universidad. En el doctorado, cuando presentas una tesis, lo primero que viene es la aceptación o el rechazo de tesis de examen. Si su tesis es aceptada por el comité de examen, puede presentarse a examen. Si no es aceptado, no puede ir a examen. En caso de rechazo de la tesis doctoral, le informarán sobre los motivos del rechazo. Revíselos cuidadosamente. Averigüe las fallas en sus propios artículos de investigación y sus propios libros o disertaciones. Escríbalas en un informe de contradicción. Envíalo a ellos. Debe esperar la decisión de apelación de la universidad. Si no está satisfecho con su decisión, puede acudir a los tribunales.

-1. Buscar errores en los documentos de los miembros del comité es una sugerencia ridícula.
bueno, no es nada ridículo. Es la forma en que realmente debería suceder. Nuestra tesis doctoral se basa en el trabajo de otros, a veces se basa en el trabajo de nuestro propio profesor y su grupo. Definitivamente el trabajo se cita con las referencias. Cuando escribe referencias en la tesis, los examinadores no objetan los resultados. Si escribe su trabajo en su propio idioma, sin citar una referencia, pueden objetarlo. Si lo hacen, en la contradicción uno puede atrapar fácilmente las cosas. Sin embargo, esto puede ser la violación de una infracción, por lo que es un riesgo, pero funciona con seguridad.
Otro -1: sí , es ridículo. Los trabajos del comité de tesis no necesitan tener ninguna conexión lógica con el tema de la tesis. Incluso si hubo algún error en uno de estos documentos que fuera intelectualmente pertinente al tema de la tesis, el consejo no tiene sentido: que se basara en el trabajo defectuoso de otros no hace que su tesis sea correcta. Desde un punto de vista práctico: este es un consejo peligrosamente equivocado. Por favor, no finja que tiene experiencia en demandar con éxito a profesores universitarios en los tribunales. Eso es realmente irresponsable e inmaduro.
Bueno, ahora esto es ridículo. Entonces no debería haber ninguna razón para el rechazo de la tesis. ¿Sobre qué base se rechazan las tesis? El trabajo publicado también puede estar equivocado. Es una clara indicación de que el propio profesor no conoce el tema. ¿Es este un blog creado por profesores o doctorandos? si mi duda es cierta entonces puedo entenderte.
Me has perdido por completo. Aquí no se contempla ningún rechazo de tesis específico: el OP no dijo nada por el estilo. "¿Sobre qué base se rechazan las tesis?" Esta pregunta se ha abordado en este sitio antes. Si después de leer lo que ya está aquí todavía tiene preguntas, no dude en hacer una pregunta de seguimiento.
bueno, si miras la publicación, se ve que la persona está pensando mucho antes de ir al examen. Esta es la razón por la que he escrito los detalles sobre cómo podría ser el procedimiento en caso de problemas reales. No hay razón para que las universidades lo hagan fallar a propósito. Si alguien lo hace, hay un procedimiento como lo describí. No tengo ninguna opción para que no me guste ningún comentario. A otros les pueden disgustar mis comentarios, pero yo no puedo hacer lo mismo aquí. Ojalá pudiera haberlo hecho.
Realmente parece que no tienes experiencia en escribir una disertación. Si ya tiene una o dos semanas para su defensa (fecha escrita en piedra), su disertación probablemente ya esté aprobada por el comité, a menos que baile una polca en su escritorio, la defensa final es principalmente ceremonial en mi experiencia en tres países ( UU., Reino Unido, Japón). Tu respuesta es completamente confusa.
leon palafox: acabo de ver tu mensaje despues de mucho tiempo. Bueno, la mayoría de los mentores toman a los estudiantes de doctorado para mejorar sus propios CV y ​​escribir sus propios artículos. Es un robo de trabajo amigo. Soy un titular de doctorado exitoso ahora. Es una tendencia hoy en día. No le dan a la gente adecuada los doctorados para que puedan ser esclavizados a trabajar para siempre para el mismo tipo. Si alguien tiene la capacidad de obtener nuevas ideas muy a menudo, se abstiene de optar por la defensa de doctorado. Cambiar los temas con frecuencia es una forma de lograrlo. Parece que no tienes experiencia real en doctorado.

Por extraño que parezca, depende del sistema legal, ya que describe la carga de la prueba. Mi consejo es ir a ver a un abogado... Pero...

He tenido una experiencia desgarradora con lo que mejor puedo describir como un asesor de tesis machista, una personae dramatica. Gran parte de la agresión fue verbal, pero eso no significa que no haya pruebas. Tengo correos electrónicos anacodotales, ¡incluso me envió correos electrónicos amenazantes y le mintió a mi madre! comportamiento de mierda.

En lugar de atacar el problema como si fueras tú contra el mundo, piénsalo de manera diferente.

  1. ¿Cuenta la escuela con un sistema de contratación con el estudiante y el asesor de tesis? En mi escuela anterior del Reino Unido, ese no es el caso, por lo que en la mayoría de las jurisdicciones de derecho consuetudinario y también en algunas jurisdicciones de derecho civil, eso es un no no...

  2. Jurisprudencia, sí, pídale a su abogado que investigue la jurisprudencia, de hecho, hoy en día es tan fácil que puede hacerlo usted mismo. Debe encontrar algún precedente, incluso en el derecho civil, que generalmente tiene una regla que dice que los contratos que causan dificultades excesivas son ilegales, y cuando no hay contrato y ha sufrido dificultades excesivas porque no pudo completar su tesis, tiende a ser evidencia suficiente.

  3. Las suites de mala práctica en medicina y la policía giran en torno a la experiencia incrustada en un experto, o alguien con habilidad y experiencia especiales. La escuela tiene un mayor deber de cuidado según el derecho consuetudinario y bajo ciertas jurisdicciones de derecho civil, esa es una vía a seguir.

  4. Cada vez más en muchas jurisdicciones, cuando se trata de expertos como asesores de tesis, la carga de la evidencia se ha reducido, y puede usar aquí, por ejemplo, evidencia indirecta. Así que esta línea de pensamiento mecanicista es incorrecta. La ley no es letra negra, y si lo es, seguramente sería injusta.

  5. ¿Qué estás buscando? Sé como un vulcano y piénsalo lógicamente. Mi director de tesis, estaba seguro de su posición superior, y de que podía intimidarme y mentirme en la cara, eso es una falta de conducta, y eso es fácil de probar. Si es sexual, entonces es aún más fácil. No debe pensar en demandar para ganar, debe pensar en demandar para dañar la carrera de alguien y la reputación de la escuela. Es un poco como optar por un punto muerto constante, como en el ajedrez, para prolongar el juego y esperar la oportunidad de atacar. Entonces, tenga en cuenta el cliché de Star Trek, se puede decir que un caso legal es venganza, y eso es mejor servirlo frío.

  6. Debería mirar el historial anterior de la escuela con el manejo de problemas con el asesor de tesis ... Al igual que en mi escuela anterior, barrieron todo debajo de la alfombra, incluso el plagio, y usaron la ley de protección de datos en el Reino Unido para evitar lidiar con un problema, tienes ¡a ellos! Cuando una institución se esconde detrás de cuestiones de privacidad y no se ocupa de las cuestiones reales, no es justa ni justa.

  7. Lea el folleto del estudiante y si dice que tratarán las quejas de manera justa y justa y no lo han hecho, incluso con quejas pequeñas, entonces están rompiendo su propio contrato con usted. En nuestro libro de estudiante dice, debo ir a presentar la queja a un miembro del personal, y y y... Y lo resolverían de manera justa, pero si te culpan y no escuchan, en tu caso y en el de otras personas , hay un patrón de juego político y de no hacer lo correcto. Muchas de las relaciones contractuales no se pueden poner por escrito y están abiertas a interpretación. Es posible que no pueda demandar a su asesor de tesis, pero puede demandar a la escuela porque lo emplean, por motivos distintos al asesor de tesis.

  8. Piénsalo de esta manera, puedes dañar a tu oponente. Gran parte de la educación que recibe se basa en un contacto no escrito para los servicios. E incluso si hay un contrato, puede hacerle agujeros. Tal vez pueda demandarlos por un entorno de trabajo inseguro y forzar el cierre del laboratorio. Si yo fuera una escuela, estaría muy molesto, pero usted, como un denunciante inocente con un motivo ligeramente diferente, pero éticamente justo, bueno, la ley lo verá con buenos ojos. También si la escuela no te da una respuesta adecuada a un problema, o no te ayuda, pero protege la audiencia que es un buen motivo para demandar.

  9. Recuerda que en la ley nada es lo que parece... Humo y espejos.

estás pensando en todo mal, elimina la emoción y piensa en mutilar y lastimar a tu oponente. Mi asesor de tesis está muy seguro de que está a salvo debido a su puesto, bueno, tiene otra cosa por venir. No a través de la ira y la emoción, sino a través de una lógica fría y dura, encuentre una falla en el sistema y persígala, y hágalo para dañar la reputación de la escuela. Si te dañan, tú los dañas de nuevo haciendo uso de la ley, y sobre todo haciendo lo correcto, porque como instituciones no deben pensar que pueden salirse con la suya abusando.

¿Qué hacer si uno ha tenido un doctorado sin éxito (por culpa de otros)?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v