¿Todos los vehículos nuevos de gasolina pueden funcionar con combustible a base de etanol E85?

Del documental Pump en 1:07:

NARRADOR: ¿Pero qué pasa si no necesitamos un automóvil de combustible flexible o incluso un kit? ¿Qué pasaría si el automóvil que conduce hoy ya tuviera la tecnología que podría permitirle funcionar con gasolina, etanol o metanol? ¿Y si lo único que evitara que eso sucediera fuera una simple actualización de software de la computadora del automóvil?

DAVID BLUME: Estuve en la línea de ensamblaje de Ford, desde el inicio del sistema de combustible en el tanque, hasta los inyectores de combustible. No hay un solo artículo que sea diferente entre la versión con alcohol y la versión sin alcohol. Y al final del proceso, le pregunté al chico: "¿Qué es diferente? No hemos visto ninguna diferencia hasta ahora en las partes". Él dice: "Oh, es el software".

Luego dice que las personas podrán piratear autos para darles opciones de combustible antes de cambiar a este clip :

En Estados Unidos en este momento, tenemos la impresión de que hay que cambiar un montón de piezas para que esto funcione sin combustibles alcohólicos. Eso no es verdad. Las soluciones de software ya se han desarrollado.

Todos los autos vendidos en los EE. UU. desde 1996 tienen lo que se llama un enchufe OBD2. [...] De hecho, puedes reprogramar el auto.

Ahora, así es como descubrí que todos estos autos tienen combustible flexible.

[... muestra el uso de un programa de diagnóstico en una computadora portátil conectada al automóvil para cambiar una configuración...]

Puede calcularlo o puede usar un sensor real. No quiero agregar un sensor. Voy a hacer que lo calculen. Así que simplemente lo encendí y comencé a dar algunos paseos. Y se adaptó al combustible.

¿Es cierto que todos, o casi todos, los autos de gasolina nuevos en los Estados Unidos pueden funcionar con E85 sin ninguna modificación de hardware, con solo una actualización de software?

@Oddthinking, me refería a la afirmación de que incluso los automóviles que no se comercializan como vehículos de combustible flexible pueden funcionar con etanol.
Bienvenido a Escépticos , @zagadka314. Solo he visto el tráiler, no el documental completo. Basado en eso, sospecho fuertemente que se están refiriendo a autos de combustible flexible. Pero si las personas hicieron afirmaciones sobre esto en el documental que no están en el tráiler, proporcione una transcripción de esa afirmación. Eso fue, podemos estar seguros de que no estamos argumentando en contra de un reclamo de testaferro.
@Oddthinking Tengo algo mejor: ¡un videoclip! youtube.com/watch?v=N6kPJXbPb40
Gran. Transcrito.
Sospecho que vamos a tener problemas de definición con esta respuesta, así que ten cuidado. Hay una diferencia entre E10 (10 % de etanol), E85 (85 % de etanol) y etanol puro (que es lo que sugiere el título). También me pregunto si llamarlo "combustible flexible" es apropiado si realiza el cambio sugerido, sin sensor, lo que parece significar (???) que usted, inflexiblemente, solo puede usar E85.
El usuario que no sabe lo que está haciendo busca en una configuración de software que se supone que no debe mirar y cambia una configuración que se supone que no debe cambiar. He visto muchos desastres que comienzan de esa manera. Tal vez su automóvil funcione ahora, pero la pregunta es si seguirá funcionando después de unos miles de kilómetros.
@Oddthinking, las personas en la película afirman incluso haber convertido un Lamborghini a través de un cambio de software. En la película, dijeron "combustible flexible", no solo etanol. En los EE. UU., E85 es el grado más alto. Por lo general, encontrará E10 o E85 (el gas puro es extremadamente raro, al igual que E15, E30 y E50). Supuestamente, los autos ya tienen los sensores y pueden calcular la diferencia en el combustible. Eso puede ser cierto, porque el etanol tiene un octanaje más alto y creo que la mayoría de los vehículos ahora se ajustan a los parámetros de combustible. Sé que el Chevy Volt recomienda premium, pero funcionará con regularidad debido a los sensores. Gracias por la ayuda
@Philipp ¡Esa era exactamente mi preocupación!
No tengo idea de cómo hacer para investigar tal afirmación sin comprar unos miles de autos de gasolina y probarlo. ¡Y no puedo permitirme eso!
@zadadka314: ¿Tal vez debería cambiar el título para que diga E85 en lugar de "etanol"? Leí el título en el sentido de "etanol puro". El tipo NO afirma que los autos ya tienen un sensor. Me parece que lo que (cree) está haciendo es ajustar el automóvil para que funcione solo con E85 . No tengo muy claro la definición de "automóvil de combustible flexible". ¿Significa que funciona con E85? ¿Significa que puede, de manera flexible, funcionar con E85 O gasolina normal? La adaptación parece cumplir con la primera definición, pero no con la última.
@Oddthinking Según la película, los vehículos de combustible flexible (FFV) pueden funcionar con cualquier combinación de gasolina, etanol y metanol. Si el vehículo puede funcionar con E85, debería poder funcionar con E100, pero eso podría causar problemas en invierno (en Brasil, los FFV tienen un tanque extra pequeño para arrancar el vehículo en invierno)... Además, me pregunto si E85 los vehículos podrían funcionar con etanol hidratado (~5% de agua). Pero supongo que eso está fuera de tema. Tendría que volver a ver la escena, pero dio a entender que activa la configuración de FFV, no que solo sea compatible con E85. Pero podría estar equivocado...
El título también dice que estos autos son vehículos de combustible FLEX, solo necesita encender la configuración. Si el hardware ya está allí, entonces es extraño que el automóvil no pueda funcionar con ambos combustibles. E85 tendría un octanaje MUCHO más alto, probablemente más de 100, aunque no sé el número exacto. Es una afirmación muy extraña y realmente no sé cómo investigar esto... Google no ayuda mucho.
Esta es mi comprensión ingenua y no experta de la afirmación: los FFV tienen sensores que detectan alguna propiedad (¿índice de octanaje?) del combustible y ajustan algunas configuraciones del motor para manejar mejor el combustible que hay en el vehículo. En el documental se afirma que muchos no FFV tienen el software para leer los sensores y la capacidad de manejar E85, pero no tienen sensores para detectarlo. En su lugar, están configurados para asumir combustible regular. Se afirma que al ajustar ese software a "Calculado" puede decirle al automóvil "Aún no puede detectar el combustible, pero suponga que es E85, no combustible normal".
Hay algunas experiencias personales señaladas aquí sobre el uso de E85 en automóviles de combustible regular sin kits convertidores: fillyourtankwithfreedom.com/2013/03/… .
Gracias por toda tu ayuda. Lamento cualquier confusión causada por esta pregunta. Lo edité para agregar más detalles.
Suponiendo que casi todos los autos que se venden en otros lugares también se venden en los EE. UU., y que "nuevo" es un poco confuso aquí, solo tenga en cuenta que cuando se introdujo E10 como obligatorio en la UE hubo un poco de protesta porque hay un montón de autos que funcionan bien con E10, pero que tenían componentes como sellos, etc. que se corroen mucho más rápido cuando se usa E10 o incluso E85.

Respuestas (1)

Hay cerca de 17,4 millones de vehículos de combustible flexible en las carreteras estadounidenses .

Todos los vehículos de gasolina que se usan actualmente en los EE. UU. pueden aceptar gasolina mezclada con hasta un 10 por ciento de etanol (a veces llamado gasohol). Los vehículos de combustible flexible (VVF) son automóviles y camiones que pueden usar cualquier nivel de etanol hasta un 85 por ciento. Están construidos con componentes especiales del sistema de combustible diseñados para ser compatibles con concentraciones más altas de etanol .

Los vehículos de combustible flexible son idénticos a los modelos solo de gasolina, excepto por algunas modificaciones en el motor y el sistema de combustible .

Los FFV no experimentan pérdida de rendimiento cuando funcionan con E85, y algunos generan más torque y potencia que cuando funcionan con gasolina. Sin embargo, dado que el etanol contiene menos energía por volumen que la gasolina, los FFV generalmente obtienen entre un 15 % y un 30 % menos de millas por galón cuando se alimentan con E85.

Las modificaciones del componente E85 también cambian de una compañía a otra . Por ejemplo, en los motores Vortec 5.3L Gen IV V-8 utilizados en los automóviles General Motor, solo el riel de combustible y los inyectores de combustible son diferentes entre las versiones E85 y no E85 .

Un nuevo sensor de combustible virtual reduce el costo y la complejidad de agregar la capacidad E85 al sistema de combustible. El ECM toma muestras del escape en el sensor de oxígeno y un algoritmo determina si se usa E85, así como su porcentaje de mezcla con gasolina. Es un sistema mucho más simple y menos costoso que los sistemas anteriores que dependían de sensores de composición de combustible. De hecho, todo el sistema del motor es simple: solo el riel de combustible y los inyectores de combustible son diferentes entre las versiones E85 y las versiones que no son E85.

Técnicamente, un modelo de combustible no flexible se puede modificar para que funcione con E85, pero no es rentable ya que varias partes del sistema de suministro de combustible FFV deben modificarse para que sea compatible con el combustible E85 .

La diferencia significativa es el sensor de combustible que detecta la proporción de etanol a gasolina. Varias otras partes del sistema de suministro de combustible del FFV se modifican para que sean compatibles con E85. El tanque de combustible, las líneas de combustible, los inyectores de combustible, el sistema informático y el dispositivo antisifón se han modificado ligeramente. Los combustibles alcohólicos pueden ser más corrosivos para ciertos metales que la gasolina; por lo tanto, las piezas del sistema de combustible se han actualizado para el uso de etanol de alto nivel.

Existen kits certificados por la EPA para convertir vehículos convencionales que funcionan con gasolina para que funcionen con combustible E85 .

En teoría, el etanol puro (100 % de etanol o E100) podría usarse para impulsar vehículos de combustible flexible (FFV), pero no se usa por las siguientes razones .

  1. El etanol es malo para el arranque en frío porque no se quema tan rápido como la gasolina. (Tiene un octanaje más alto, si está interesado). El etanol puro sería inútil como combustible en los meses de invierno.

  2. No hay autos de pasajeros diseñados para tomar E100 (pero algunos autos de carreras sí lo son), por lo que podría dañar el motor de su automóvil. Incluso los vehículos de combustible flexible (FFV), que pueden funcionar con gasolina o etanol, solo pueden consumir hasta E85.

  3. Tenemos muchas personas que usan E98 y E100 en sus vehículos convertidos. Cada automóvil es diferente, por lo que deberá jugar al científico loco y experimentar con el contenido de agua. Demasiada agua desplaza el oxígeno en el cilindro dando como resultado un anti-dentonante. Si no hay suficiente agua, se desperdiciará combustible . El kit de conversión E85 fabricado por Fuel Flex International FFI apareció en la película PUMP.

Los vehículos de combustible flexible tienen un motor de combustión interna capaz de operar con gasolina, E85 (una mezcla de gasolina y etanol que contiene de 51% a 83% de etanol) o una mezcla de ambos. Los FFV, que se consideran vehículos de combustible alternativo (AFV), tienen un sistema de combustible compuesto por componentes compatibles con etanol y un controlador del tren motriz calibrado para acomodar el mayor contenido de oxígeno del E85. Los componentes del sistema de combustible se describen aquí .

Los vehículos de combustible flexible de América del Norte y Europa están optimizados para funcionar con E85 , una mezcla de 85 % de etanol anhidro con 15 % de gasolina para reducir las emisiones de etanol a bajas temperaturas y evitar problemas de arranque en frío durante el clima frío . Hay una mezcla de invierno de E70 en los EE. UU. desde noviembre hasta marzo. Técnicamente, un modelo de combustible no flexible puede modificarse para funcionar con E85, pero no es rentable.

Creo que la pregunta de si se puede usar etanol puro es una mala interpretación de la afirmación, causada por un título mal redactado en la pregunta. Puede ver en los comentarios que he sugerido que se cambie.
"Técnicamente, un modelo de combustible no flexible puede modificarse para funcionar con E85, pero no es rentable". <- Creo que ESTE es el reclamo: que se puede modificar prácticamente gratis. Sin embargo, usted no apoya esto en su respuesta. Creo que el resto, por ejemplo, la cantidad de autos Flex-Fuel no está en el tema.
Parece que el enlace al diagrama del Departamento de Energía de EE. UU. podría ser importante: si puede mostrar que la mayoría de los autos que no son FFV NO tienen estas características y que estas características son necesarias, creo que sería una excelente respuesta.
@Oddthinking: ¡intentará cambiar la respuesta en función de sus aportes y gracias por sus sugerencias!
Esto lamentablemente no responde a mi pregunta. Estoy preguntando si esto se puede hacer sin cambios de hardware.
En general, un FFV debería poder funcionar con etanol anhidro al 100% (no estoy seguro sobre el etanol hidratado, pero DEBERÍA funcionar bien). La razón por la que no se usa es por el invierno, especialmente, y porque alguien podría beberlo. Brasil usa 100% etanol y tienen tanques de gasolina especiales para encender el auto antes de que cambie a etanol.
@ zagadka314: la referencia ya menciona claramente que los vehículos convertidos pueden funcionar con etanol al 100 % o E100, sin embargo, cada automóvil es diferente. Así que hay que ser científico y experimentar con el contenido de agua. El contenido inadecuado de agua podría dañar el motor y actualmente no hay automóviles de pasajeros diseñados para usar E100 como combustible, excepto algunos autos de carrera.
@ pericles316 Cambié "etanol" a "E85" para aclarar cualquier confusión que pudiera causar esto.
@ zagadka314 Responde la pregunta: se necesitan cambios de hardware porque el E85 es más corrosivo que la gasolina. Debe construir el sistema de combustible con piezas capaces de resistir esto.
@LorenPechtel Según Blume, estas son las mismas partes para Ford. Supongo que esta es una pregunta difícil, si no imposible, de responder completamente. La película fue vaga en este sentido. Algunos dijeron "todos", otros dijeron que "la mayoría" o "muchos" vehículos solo necesitan una actualización de software. No estoy de acuerdo en llamar al etanol más corrosivo. Más corrosivo es MUY relativo. El agua es muy corrosiva para el hierro, pero somos un 70% agua. La gasolina es más corrosiva para el poliestireno, un tipo de plástico, que el etanol (probablemente debería mencionar que el etanol es una bebida popular). Por supuesto, puede ser más corrosivo para una parte en particular.
Me pregunto sobre el Ford y si las partes son realmente diferentes de alguna manera. También me pregunto acerca de la actualización del software "flex fuel". ¿Crees que estas son preguntas que incluso podrían ser respondidas? No entiendo cómo un documental puede hacer una afirmación tan masiva sin mucha evidencia. Sí, el tipo de Blume es agradable, pero deberían tener alguna evidencia. ¿Por qué no mirar la lista de piezas de ambos autos y demostrar que son iguales? Enumere las partes: "Bomba de combustible... Lo mismo. Tubería de combustible... Lo mismo. [Inserte el sensor aquí]. Lo mismo".
Creo que esperaré un poco más y trataré de hacer un par de llamadas telefónicas. Si no encuentro nada nuevo, aceptaré tu respuesta. Si quieren desacreditar todos estos datos, DEBEN proporcionar algunas fuentes y pruebas serias. NO han hecho eso. No creo que una tienda de hacking de garaje sea suficiente.
@ zagadka314 Dado que fabrican algunos vehículos E85, es posible que simplemente estén fabricando todas las piezas con materiales que puedan soportarlo; una pieza un poco más cara es más barata que tener dos piezas diferentes.
@LorenPechtel Eso bien podría ser cierto, pero eso implicaría que la afirmación en sí es cierta... No creo que podamos confiar en ellos sin pruebas y simplemente no las han proporcionado.
@ zagadka314 Implicaría que algunos vehículos podrían hacerlo, no todos.
¿Todos los vehículos nuevos de gasolina pueden funcionar con combustible a base de etanol E85?
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