¿La energía potencial en el campo gravitatorio aumenta la masa?

Me acaban de enseñar (comentarios) que cualquier tipo de energía contribuye a la masa del objeto. De hecho, esto debe incluir energía potencial en el campo gravitatorio. Pero aquí, las cosas dejan de tener sentido, échale un vistazo:

  1. Tengo un objeto a cierta distancia. r de la fuente radial del campo gravitacional.
  2. La energía potencial se calcula así: mi pag = metro a r donde a es la aceleración gravitatoria y metro es la masa de tu objeto.
  3. Pero eso significa que el objeto es un poco más pesado, debido a la energía potencial de sí mismo, metro = metro 0 + mi pag C 2 ( metro 0 aquí está la masa sin la energía potencial)
  4. Eso significaría que la fuerza gravitacional es un poco más fuerte a distancias más altas.

Ahora, entiendo que las reglas de la física no son recursivas y que la masa y la fuerza serán finitas . Pero, ¿cuál es el enfoque correcto para esta situación? ¿Cuál es la ecuación correcta para la energía potencial?

Esta es una gran pregunta según el título. Sin embargo, estoy completamente perdido en sus puntos 1 a 4. La fuerza de la gravedad dada la distancia de separación se resume suficientemente a través de en.wikipedia.org/wiki/Newton%27s_law_of_universal_gravitation
Desafortunadamente, utilicé argumentos y ecuaciones muy poco convincentes en mi pregunta. Esto es porque no soy físico. Hice lo mejor que pude, lo juro.

Respuestas (4)

Primero, comencemos con la mecánica newtoniana, sin relatividad. La ecuacion mi pag = metro gramo r sólo es válido cuando gramo es aproximadamente constante, ya que está cerca de la superficie terrestre. Si gramo está variando como 1 / r 2 , entonces obtenemos mi pag = GRAMO METRO metro / r . Esta energía no se interpreta como energía que pertenece a la masa. metro o a la masa METRO . Se interpreta como la energía que se almacena en el campo gravitatorio que rodea a ambos cuerpos, que es igual a la suma vectorial de sus campos individuales en cualquier punto dado.

En relatividad, no puedes calcular los efectos gravitatorios simplemente sumando mi / C 2 a la masa; la fuente de los campos gravitatorios en relatividad es el tensor de tensión-energía, no el escalar de masa-energía. Relativistamente, una ecuación como mi pag = GRAMO METRO metro / r es solo una aproximación. En la medida en que esta aproximación sea válida, esta energía contribuirá a una componente del tensor tensión-energía, y un observador distante la detectará a través de una reducción en la ( METRO , metro ) campo gravitatorio del sistema, en relación con lo que habría sido si METRO y metro habían estado bien separados y no interactuaban. Porque mi pag no está localizado en metro , no hay cambio en metro La masa gravitacional o inercial.

Tenga en cuenta que si levanta una roca, no hay cambio, ni siquiera en teoría, en el campo distante de la tierra, ya que se conserva la energía. Todo lo que ha hecho es convertir parte de la energía química en energía gravitatoria y calorífica.

Aunque su argumento es incorrecto en todos los detalles, ha descubierto una idea importante sobre la relatividad general, que es que la teoría no es lineal.

En la pregunta anterior, la masa se mantuvo a una distancia r del campo gravitatorio y no se esperaba ningún cambio en la masa inercial, PERO si se hace que la masa m gire alrededor con alguna velocidad v, entonces la masa debería cambiar. (No solo la masa de m, sino también la de la fuente del campo gravitatorio porque como la masa m se verá obligada a moverse alrededor del campo gravitatorio, la fuente del campo gravitatorio también ganará algo de energía rotacional). Según GR, ¿qué sucede si una masa m se hace girar alrededor de un campo gravitacional con velocidad v?
Es un estado de cosas lamentable cuando la incapacidad de siquiera contemplar un cambio en la velocidad de la luz combinada con el conocimiento de que la masa real no puede cambiar no te deja otra opción que idear un esquema tan complicado para explicar un fenómeno muy simple. . Soy un gran admirador de Einstein y de SR. También soy un gran admirador del principio de equivalencia de GR. Sería feliz si el resto de GR desapareciera en un agujero negro.
Básicamente, me gusta esta respuesta, pero me gustaría agregar un comentario de que es posible que desee incluir una referencia a las cosas sutiles que suceden con los esfuerzos para cuantificar la masa y la energía al bajar las cosas por un pozo de potencial gravitacional.
@AlanGee cuando uno aprende las matemáticas de GR, es bastante común llegar a la conclusión de que es una de las partes más elegantes de toda la física, y también un logro cultural tremendo y hermoso. Pero, por supuesto, incluso esto no sería suficiente para que se mantuviera, si no fuera por la riqueza de la confirmación experimental detallada.
@AndrewSteane Estaba siendo un poco duro. Es una herramienta útil con conceptos revolucionarios. Pero la gravedad es mucho más sencilla de lo que crees. Es un intercambio de energía a impulso debido a una reducción en la longitud de onda y la frecuencia de las ondas de luz simultáneamente. Es decir, es una reducción en la velocidad relativa de la luz. No puedes esperar entenderlo si te apegas al mantra sin sentido de que la velocidad de la luz es "localmente constante". También podría decir que el piso tiene la misma altura donde sea que se pare, ya que esa es su referencia local para medir la altura.
@AlanGee, el "mantra sin sentido" al que te refieres es el principio fuerte de equivalencia, que de un plumazo resuelve una enorme cantidad de preguntas sobre física en presencia de la gravitación.
@AndrewSteane Acepto totalmente que la velocidad de la luz es localmente constante. Esta es la misma situación que cada piso en un edificio de varios pisos. Pero si observa lo que sucede entre los pisos, no trataría la altura de cada piso como cero, tomaría uno de sus pisos como referencia. La velocidad de la luz es la misma, es localmente constante pero relativamente variable. No aceptes eso y nunca entenderás la gravedad.

Supongo que es más correcto decir que la "energía de enlace gravitacional" contribuye a una "masa disminuida".

Al menos lejos de una distribución de masa esféricamente simétrica, como un planeta, una estrella o un agujero negro, puede suponer que se ve afectado como si la masa de la distribución de masa esférica fuera mi / C 2 . Este concepto de masa a veces se denomina "masa ADM" y el valor numérico de esta masa es el mismo que el de la masa METRO en la solución de Schwarzschild de la relatividad general.

Dado que tiene una "bola" homogénea que consta de un cierto número de átomos de una determinada distribución, cuanto más pequeña y compacta sea la bola, menos masa contendrá en el sentido ADM, porque una "bola" más pequeña está más apretada. unido gravitacionalmente, aunque contenga la misma distribución de átomos.

Cuanto mayor sea la temperatura de la "bola", más energía y, por lo tanto, más masa contendrá y también contribuirán otros tipos de energía, como la energía de enlace químico, etc. Supongo que en un escenario práctico, la diferencia más grande y totalmente dominante en la masa total del cuerpo y la suma de la masa invariable de sus constituyentes individuales se debe a la "energía de enlace gravitacional".

Digamos que tienes un planeta esféricamente simétrico de masa METRO (masa en el sentido ADM) y radio de superficie R y se te cae una pequeña masa metro , metro << METRO , sobre él de estar en reposo infinitamente lejos. Después de que la masa pequeña haya chocado contra la masa grande y el calor generado en el choque se haya irradiado, la masa total no será METRO + metro pero METRO + metro 1 2 GRAMO METRO R C 2 .


  1. Si asumimos que metro << METRO y que no hay movimiento la energía se puede escribir como mi = METRO C 2 + metro 1 2 GRAMO METRO r C 2 C 2 , donde r es la distancia radial entre el centro de las dos masas. En campos débiles podemos escribir esto como: mi METRO C 2 + metro C 2 metro GRAMO METRO / r

3,4. Digamos que tienes un conjunto de dos masas, A y B, que están un poco separadas entre sí. Ahora bien, si introduce un tercer cuerpo C lejos, la fuerza gravitacional que siente C será en general un poco mayor si A y B están un poco más separados que si están más cerca, dado que A y B están en resto entre sí en ambos casos. (Eso es, por supuesto, si no utiliza la energía almacenada en el sistema A+B para separarlos más)

Sí. Toda la energía contribuye a la masa total. PBS Space Time tiene un video muy claro sobre este tema: El significado real de E=mc² En el video, Gabe señala que Einstein originalmente escribió la ecuación como m = E/c², y describe cómo toda energía tiene la propiedad de masa, incluida la energía potencial.

Edite para agregar: es importante tener en cuenta (como se menciona en el video) que la energía potencial de una partícula dentro de un sistema no cambia la masa de la partícula en sí. En cambio, contribuye a la masa del sistema dentro del cual la partícula tiene energía potencial. También tenga en cuenta que una partícula considerada aisladamente no tiene energía potencial.

El video habla de la masa de un sistema compuesto cuyas partes tienen energía potencial, no de la masa de una parte de dicho sistema. En el primer caso hay cambio de masa, en el segundo no.
Absolutamente, no estaba pensando en la masa individual de la partícula, sino en la masa que contribuye a cualquier sistema en el que se encuentre. El concepto de energía potencial no tiene significado para una partícula individual considerada de forma aislada. Editaré la respuesta para que sea más clara.

La energía total de la masa de prueba en el campo gravitacional de Schwarzschild depende del componente temporal del tensor métrico gramo 00 . Así es como se deriva el corrimiento al rojo gravitacional (ver, por ejemplo, Hartle JB, Gravity). En este caso para la partícula de prueba (en reposo) con la masa en reposo metro es posible escribir

mi = metro C 2 gramo 00
como la energía de la partícula de prueba que reside en la gravedad (medida por un observador ubicado en el centro de gravedad). Esto llevaría a
mi = metro C 2 1 2 GRAMO METRO r C 2 metro C 2 GRAMO METRO metro r
Pero tal medición de energía depende en gran medida de la ubicación del observador. La expresión, por ejemplo, sería diferente si el observador se encuentra en el exterior alejado de la gravedad.