Tiempo de vuelo de una bala esférica disparada horizontalmente versus lanzada verticalmente / efecto del viento cruzado en un carro esférico

  1. ¿Permanecería más tiempo en el aire una bala esférica disparada horizontalmente desde un mosquete que una bala esférica lanzada desde la misma altura?

    Sé que se han hecho dos preguntas similares ( ¿Una bala que cae y una bala disparada horizontalmente con un arma REALMENTE golpeará el suelo al mismo tiempo cuando se tiene en cuenta la resistencia del aire? , ¿Cómo puede una bala disparada horizontalmente alcanzar el suelo al mismo tiempo ? ¿una bala caída lo hace? ) pero quiero reducirlo haciendo estas suposiciones:

    • Sin giro
    • Tierra plana, sin curvatura
    • Bala esférica

    Me parece que la respuesta a mi pregunta es "sí" (y por lo tanto la respuesta a la pregunta anterior relacionada es "no"), porque la fuerza aerodinámica es más o menos proporcional a la velocidad al cuadrado. A medida que la bala comienza a caer, en algún momento dado donde se conoce el vector de velocidad instantánea, si tomamos este vector de velocidad y calculamos el vector de fuerza aerodinámica total (que es puramente un vector de fuerza de arrastre; no hay sustentación presente) y Luego dividimos este vector de fuerza aerodinámica en componentes verticales y horizontales, obtenemos un componente de fuerza vertical más grande que se opone a la aceleración hacia abajo que si hubiéramos usado la misma ecuación para calcular la fuerza de arrastre aerodinámica que actúa sobre una bola redonda idéntica que cae hacia abajo con la misma vertical instantánea. componente de velocidad pero sin movimiento de avance. ¿Es esto correcto?

    La misma lógica parece arrojar luz sobre por qué los vientos laterales ejercen fuerzas laterales mucho más fuertes sobre los automóviles en movimiento que sobre los automóviles estacionados, aunque aquí la situación es mucho más complicada porque el automóvil que se mueve rápidamente actúa como una superficie aerodinámica vertical que vuela en un ángulo eficiente. de ataque y creando un "ascenso" lateral, mientras que el automóvil estacionado se parece más a la misma superficie aerodinámica en una condición completamente "detenida" (debido al muy alto ángulo de ataque de 90 grados). Si el automóvil fueran realmente esféricos, entonces esta complicación se evitaría y la situación sería como la pregunta original planteada arriba. Entonces,

  2. Con un automóvil esférico, ¿ejercería un viento cruzado dado (que sopla perpendicular a la carretera) una mayor componente de fuerza lateral sobre el automóvil (es decir, una componente de fuerza que actúa perpendicular a la carretera) si el automóvil estuviera conduciendo hacia adelante que si estuviera estacionado?


Vamos a dar algunos números:

Bola que cae a una velocidad instantánea de 5 unidades, sin movimiento hacia adelante, la fuerza de arrastre es de 25 unidades

Bola que cae a una velocidad instantánea de 5 unidades y avanza a una velocidad instantánea de 5 unidades, vector de velocidad instantánea total de magnitud 7,07 unidades, fuerza de arrastre total de magnitud 50 unidades.

El componente vertical de la fuerza de arrastre es 50 unidades * seno 45 grados = 35,4 unidades

¿Es esto correcto?

Aquí hay una pregunta algo relacionada, pero las fuerzas aerodinámicas se ignoran, por lo que no está TODO tan relacionado: physics.stackexchange.com/q/479807
Estoy tentado a editar para eliminar la etiqueta "levantar" y volver a agregar una de las etiquetas originales. La sustentación solo está relacionada periféricamente aquí (es decir, en el caso de un automóvil no esférico). En el caso de una bala esférica, solo tiene una fuerza de arrastre, aunque puede convertirla en componentes verticales y horizontales si lo desea, cada uno de los cuales incluye un componente que actúa perpendicular a la trayectoria de vuelo. Realmente podría ser una cuestión completamente diferente si es apropiado introducir el término "elevación" aquí, en el caso de una bala esférica que no gira; Yo creo que no.
Edición futura: podría cambiar "perfil aerodinámico vertical" a "perfil aerodinámico lateral".
@Qmechanic: consulte el segundo comentario anterior. No es gran cosa, pero tal vez algo para pensar. Teniendo en cuenta que la definición fundamental de sustentación es una fuerza aerodinámica que actúa perpendicular a la trayectoria de vuelo, es decir, perpendicular a la trayectoria relativa a la masa de aire.
Hola tranquilo volante. Bienvenido a Phys.SE. Edite las etiquetas si cree que mejoraría la pregunta.
Lo haré - gracias por la nota
Otra pregunta algo relacionada, pero la pregunta y las respuestas parecen suponer que no hay fuerzas aerodinámicas presentes, así que, de nuevo, no todo está relacionado. física.stackexchange.com/q/384990
Implícita en el lenguaje de mi pregunta está la idea (definición, convención) de que una fuerza de arrastre es una fuerza que actúa paralela a la corriente libre no perturbada (viento relativo), mientras que una fuerza de sustentación es una fuerza que actúa perpendicular a la corriente libre no perturbada (viento relativo). viento). ¿Quizás esto deba indicarse explícitamente en la pregunta?

Respuestas (2)

En el vacío caerían al mismo ritmo. Teniendo en cuenta la resistencia del aire, probablemente no lo harían. Los primeros mosquetes que no estaban estriados eran muy imprecisos a distancias más largas porque disparaban un proyectil redondo sin giro. Cualquier defecto, abolladura o imperfección haría que la bala se desviara en una dirección inesperada debido al flujo de aire desigual. Es por eso que los cañones estriados eran más precisos, si la bala tenía un desperfecto y tenía más arrastre de aire en un lado, al estar girando viajaría en espiral o tambaleándose, en un arco de proyectil mucho más predecible. En cuanto a un coche esférico. debería tener un arrastre lateral muy similar, ya sea que se mueva o no. Avanzando, tendría una presión más alta en la parte delantera pero menos en la parte trasera, por lo que la fuerza lateral total debería equilibrarse.

Entiendo el punto sobre las imperfecciones, pero ¿puede decir algo más específico sobre por qué el cálculo al final de mi pregunta no es correcto?
@quiet flyer: si entiendo correctamente en su cálculo, la pelota se movería hacia abajo 45 grados desde la horizontal, y está agregando las 25 unidades de arrastre hacia adelante con 25 unidades de arrastre hacia abajo. Pero eso sería incorrecto, ya que parte de la resistencia del aire se agrega dos veces. en cualquier dirección de viaje, solo la mitad delantera creará resistencia.
¿Puedes explicar más dónde crees que salió mal mi cálculo? Sí, la dirección instantánea de viaje es de 45 grados desde la horizontal. Calculé la velocidad total, luego el arrastre total, luego el componente vertical del arrastre. Nada se agregó dos veces.
@quiet flyer: dibuja un círculo para representar la pelota, dibuja líneas horizontales en la parte superior e inferior, la pelota se mueve hacia adelante a 5 unidades, el arrastre hacia adelante es de 25 unidades. Ahora dibuje líneas verticales en la parte delantera y trasera del mismo círculo, la pelota cae hacia abajo a 5 unidades con un arrastre hacia abajo de 25 unidades. La pelota se mueve hacia abajo y hacia adelante a 45 grados. por lo que su 25 más 25 es igual a 50 unidades de arrastre. Esto representa 270 grados de arrastre, no 180
No creo que sea correcto calcular el componente de arrastre hacia adelante (o el componente de arrastre vertical) antes de calcular el arrastre total. Eche un vistazo a la respuesta que proporcioné y especialmente al primer enlace incrustado en ella. Además, no estoy siguiendo el significado de "270 grados" en su último comentario.
@quiet flyer: ¿cómo llegaste a un arrastre total de 50?
(Debido a que la resistencia está relacionada con el cuadrado de la velocidad, así como una velocidad de 5 produce una resistencia de 25, también una velocidad de 7,07 produce una resistencia de 50, en algún sistema arbitrario de unidades).

Ahora he encontrado una respuesta muy relacionada que respalda el cálculo dado al final de la pregunta y respalda la idea de que la bala disparada desde el mosquete horizontal permanecerá en el aire más tiempo que la bala que se deja caer desde la misma altura, y también respalda la idea que un viento cruzado ejercerá un componente de fuerza lateral más fuerte en un automóvil esférico que avanza que cuando el mismo automóvil está estacionado. Aquí está: Cálculo de la fuerza del viento y la fuerza de arrastre sobre un objeto que cae

En verdad, el coeficiente de arrastre de una esfera no puede considerarse estrictamente constante debido a la dependencia del número de Reynolds de la velocidad, como se señala en otra respuesta relacionada ¿ Encontrar la fuerza de arrastre (fuerza de resistencia del aire) para una bola acelerada? , pero eso no parece cambiar la conclusión básica establecida inmediatamente arriba.