Subdesarrollo Tecnológico de Colonia [cerrado]

La puesta en marcha

Consideremos que la nave generacional sale de la Tierra hacia el sistema Wolf a una velocidad de 0,01 c en el año 2100. Esta nave generacional se crea a partir de un asteroide vaciado y está pilotada por IA. Hay 20000 pasajeros, y siguen un formato de 1 año despierto, 4 años dormido debido a limitaciones tecnológicas en la tecnología de hibernación que hacen que la tasa de mortalidad aumente sustancialmente después de ese tiempo. Es un futuro cercano, la línea de tiempo actual de la Tierra. La única tecnología que vale la pena mencionar en particular son los nano-robots para medicina, que se conectan al sistema de hibernación. De lo contrario, los desarrollos continuos en inteligencia de software, generación de energía, etc.

Esta nave llegaría al planeta objetivo en algún momento alrededor del año 3270 (despreciando los efectos relativistas, lo cual creo que puedo hacer con seguridad a una velocidad tan "baja"). En la Tierra, la investigación ha continuado a buen ritmo durante esos 1370 años, lo que significa viajes espaciales más rápidos y otros avances tecnológicos.

Ahora, una segunda nave sale de la Tierra al mismo tiempo que la primera nave llega al planeta en el otro sistema (año 3270), solo esta nave puede viajar a 0.1 c . Esta es, una vez más, la Tierra moderna extrapolada unos 1000 años en el futuro, suponiendo que no haya cataclismos. Es difícil predecir cómo será la tecnología dado que las personas en el año 1000 no habrían predicho los teléfonos inteligentes. Pero quizás algunas suposiciones seguras son que el sistema solar ha sido colonizado, los viajes interplanetarios son comunes y la energía no es realmente una preocupación dentro del sistema solar. Los viajeros del segundo barco están en estasis durante todo el viaje. Cuando los nuevos viajeros lleguen a principios del siglo 35, ¿qué tan atrás van a encontrar a sus compañeros de viaje?

Mis pensamientos

Incluso si las personas en la nave de generación no están en algún tipo de estasis, su curva de desarrollo tecnológico probablemente se ralentizaría significativamente en comparación con la Tierra; los recursos son escasos, por lo que no es probable que consuman gran parte de su energía en un tratamiento de material que requiera una temperatura de 1000 C, por ejemplo. Luego, cuando lleguen al planeta, todo su esfuerzo se centrará en establecer una colonia y desarrollar las herramientas necesarias para coexistir/dominar su nuevo ecosistema y sobrevivir. Así que no volverán a subir a una curva tecnológica terrestre durante bastante tiempo. Debido a esto, los recién llegados serán significativamente más avanzados tecnológicamente y se sorprenderían de lo 'primitivos' que son los colonos.

Preguntas similares

¿Cómo podría tratar una colonia la llegada de un barco de nueva generación? - Esto es desde la perspectiva de los colonos en lugar de las personas que llegan en el segundo barco. La respuesta asume implícitamente una dirección similar a mis pensamientos, que las personas en el segundo barco serían más avanzadas tecnológicamente, pero no hay discusión sobre esto.

Hola Alden. Si bien su pregunta es muy interesante, me temo que también es increíblemente amplia. No sabemos nada sobre el nivel tecnológico de su mundo, y mucho menos sus avances en 1000 años. Tampoco conocemos las condiciones en el barco, etc. No hay forma de que podamos predecir estas cosas de manera realista. Cada respuesta sería una conjetura completa basada en la interpretación personal y las ideas de cada persona. Necesitarías describirnos tu universo con mucho más detalle para que podamos responder.
Tiene razón al ignorar los efectos relativistas a una velocidad tan baja. El gráfico del factor de Lorentz (impacto de las velocidades relativistas) se ve así: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Time_dilation.svg Los efectos relativistas son prácticamente insignificantes hasta que pasas .2 o .3c. Luego permanece por debajo de un efecto 2x (dilatación temporal 2x, aumento de masa y contracción de Lorentz) hasta que se acerca a 0,9c, después de lo cual aumenta asintóticamente.
Por ejemplo, díganos cuál era el nivel de tecnología cuando partió el barco. ¿Cómo mantuvo la tripulación de la nave de generación su nave/conocimiento? ¿Es posible que a lo largo de los años hayan perdido mucha información o equipo y que sus descendientes se hayan vuelto menos expertos en tecnología? Además, una vez que llegan, ¿qué tipo de equipo está disponible para ellos? Del mismo modo, cuéntenos sobre el segundo barco. Intente leer sobre Factores de riesgo de WB y edite un poco su pregunta.
@AndreiROM Gracias. Traté de agregar algunos detalles más. Como menciono en la pregunta (editada), extrapolar 1000 años en el futuro es complicado; avíseme si todavía le parece demasiado amplio o si hay lugares específicos que cree que se beneficiarían de más detalles
No creo que esta pregunta sea objetivamente respondible. El camino que toma la tecnología depende de una combinación de necesidad y disponibilidad. Los dos grupos de personas podrían ser tecnológicamente equivalentes en ese período de tiempo y su tecnología ser completamente diferente.
@Aliden, ya que está en espera, no puedo publicar como respuesta, pero. Tenga una cosa en mente, la gente no será del todo tonta. El segundo 0.01c no les impide comunicarse con la tierra o el sistema solar. Vivimos en una época en la que podemos transferir datos de tecnología entre continentes con un clic del mouse y lo hacemos. Entonces, si se prepararon para eso, el Subdesarrollo Tecnológico no será un problema. Quizá culturales. También subestimas la capacidad de desarrollo tecnológico y sobreestimas las dificultades para llegar a velocidades de 0.01c 0.1c. Use 0.9c, eso no es demasiado difícil de conseguir. No es tan fácil o simple, pero tampoco es gran cosa.
@MolbOrg esto es lo que estaba olvidando. A pesar de que la comunicación con grandes retrasos de tiempo no funciona realmente, los volcados de datos definitivamente podrían hacerlo.
@Aliden no solo en ese momento, pero muchos piensan en ese estilo, así que no hay vergüenza. Le sugiero que piense en los hábitats de O'Neill; ya los tiene en forma de sus barcos. Es una idea mucho más fructífera, como suele describirse. Le sugiero que imagine qué y más importante en qué cantidad, podría lograrse en un sistema solar, antes de pasar a otros.

Respuestas (3)

Si pasan 1 año despiertos, luego cuatro años suspendidos, solo están despiertos alrededor de 270 años del viaje, es decir alrededor de 10 generaciones.

Suponiendo que la nave no tenga ningún problema importante en el vuelo que los envíe de regreso a la edad de piedra, y que el planeta en el otro extremo no tenga ningún problema importante que dificulte la colonización, es posible que no sean tan hacia atrás cuando aparece el segundo barco. La razón es la radio.

La radio viaja a la velocidad de la luz, por lo que sería posible que la Tierra transmita datos a la nave, incluidos nuevos descubrimientos y desarrollos.

Con una IA funcionando todo el tiempo, incluso mientras todos los humanos están suspendidos, podrían mantenerse al tanto de todos los desarrollos durante su viaje, y si tienen el equipo adecuado, podrían fabricar cosas en- ruta o al llegar.

Una cosa interesante es que, dado que la tecnología mejorada para la suspensión se descubre mientras viajan, existe la posibilidad de que los alcance y puedan implementarla durante el viaje, por lo que podría terminar con menos de 10 generaciones.

Además, una vez que aterricen en el planeta, podrían continuar poniéndose al día con todo el avance que no pudo funcionar mientras viajaban, de modo que para cuando llegue la segunda nave, podrían estar más avanzados. que la segunda tripulación que ha estado durmiendo durante unos cientos de años.
Si bien los primeros colonos tendrían que trabajar mucho para establecer la colonia, la IA podrá integrar los avances como un proceso secundario.

Ese es un buen punto. Estaba pensando en esto en términos de escalas de tiempo humanas, donde esperar años por una respuesta de mensaje es largo, pero tener unos 15 años de retraso en la investigación no es tan importante, aunque los recursos aún pueden ser un problema como mencionaste.
@Aliden Cierto. Para la comunicación, ese tipo de retraso sería inútil, pero si fuera un volcado de datos constante o incluso anual de todas las nuevas tecnologías y avances de la Tierra, combinados con reciclaje avanzado, impresión 3D, química personalizada y fabricación bajo demanda, entonces Me irá bastante bien al menos con algunas cosas más pequeñas como la electrónica. No necesitaría hacer mucha fabricación pesada hasta que aterrice, momento en el que, con suerte, el destino tendrá algunas materias primas, como metales de asteroides y minería robótica, etc.
Este. Debido a las abrumadoras ondas EM que provienen del sol, no debes mirarlo directamente. Una solución es lanzar una estación repetidora en cualquier dirección perpendicular al eje de recorrido. Si elige la dirección correctamente, también podría admitir naves de múltiples generaciones a otras estrellas con solo unos pocos meses de retraso adicional.

Dudo un poco que la nave de primera generación desarrolle alguna tecnología nueva. Los viajes espaciales no son baratos, por lo que incluso para 2100 esta nave tendrá un mínimo de todo lo que necesitará + un ecosistema cerrado para que nada salga y nada entre.

No voy a volver a contar Orphans of the Sky aquí, pero en mi humilde opinión, ese escenario (negación de la Tierra y todo lo que representan las generaciones anteriores => degradación a la sociedad de la edad de piedra dentro de la nave espacial) es el resultado más probable para la idea de la nave de Generación en general. Y sí, Heinlein escribió un final feliz, sin embargo, dudo que haya alguien que colonice el nuevo planeta después de 1,1 siglos de viaje.

Sin estasis para la tripulación del primer barco no habrá ninguna colonia cuando finalmente llegue el segundo barco.

Aclaré la pregunta para incluir el hecho de que los viajeros en el primer barco están en un programa de estasis de 1 año despierto, 4 años, por lo que el tiempo efectivo es solo de unos 200 años (por lo que la tercera generación nacida en el barco probablemente todavía estaría viva cuando se alcanza el planeta). Además, ¿puede aclarar por qué el rechazo de la sociedad anterior conduciría a la degradación a la sociedad de la Edad de Piedra? Si hay pantallas táctiles, etc., disponibles, el conocimiento de ellas no debería desaparecer por completo.

En el juego de disparos espaciales Privateer 2: The Darkening , uno de los planetas, Bex, tiene una historia muy similar a su premisa; una nave colonia del sueño sublumínico que contenía peregrinos religiosos de otro planeta habitado fue enviada al planeta en un viaje de 500 años, pero 30 años después de su partida, se descubrió un viaje superluminal y otra nave hizo el viaje en unos 3 meses, por lo que para cuando llegó la nave durmiente original, su planeta estaba bastante desarrollado a un nivel de tecnología mucho más allá de todo lo que habían visto. Las primeras personas en aterrizar terminaron dando la bienvenida a las primeras personas en partir, y el planeta se convirtió así en una interesante yuxtaposición de cultura agraria simple a la par con el Renacimiento de la Tierra, y alta tecnología que supera con creces todo lo que la Tierra real ha visto.

Si bien no es original, la suya sigue siendo una pregunta muy interesante. Algunas matemáticas rápidas; sus colonos originales viajan 1.170 años a 0,01c. Si simplificamos esto para ignorar la relatividad, los períodos de aceleración y desaceleración y la dinámica orbital que requiere trayectorias elípticas incluso en el espacio interestelar, el nuevo planeta orbita una estrella a unos 11 años luz de distancia. De esos 1000 años, cada ser humano está despierto durante aproximadamente el 20% con la rotación de uno despierto, 4 dormidos, por lo que suponiendo una vida humana normal y que la hibernación congela a la persona en términos de longevidad, el último de los pasajeros originales. abordar el barco cuando era un niño muy pequeño habría muerto aproximadamente a la mitad del viaje, y los bisnietos del colono original son la principal generación de trabajadores a bordo.

Estoy de acuerdo con sus premisas de que, a pesar del acceso a la suma total del conocimiento científico a partir de 2100, el ritmo de desarrollo de todo lo que no sea investigación pura probablemente sería nulo, y los primeros colonos tardarían bastante tiempo en desarrollar el nuevo mundo para incluso la Tierra de la era 2100. Los nanobots podrían facilitar las cosas, ya que podrían aprovecharse para la construcción en masa, pero la tecnología es inherentemente iterativa. No podrías poner a Werner von Braun en una máquina del tiempo, enviarlo 1000 años atrás y esperar que el hombre haya caminado sobre la luna en el siglo XI. La capacidad del hombre para caminar sobre la luna se desarrolló como resultado de todos los demás logros de la humanidad, incluido el tiempo suficiente para que esas tecnologías se aplicaran a la infraestructura de la civilización moderna. En un nuevo planeta, la cantidad de infraestructura disponible sería cero; tú' d estar empezando completamente desde cero. La dinámica orbital significa muy poco cuando estás tratando de hacer crecer tu stock de vida vegetal de la Tierra para que tengas algo para comer.

Peor aún, mucho de lo que crees que sabes no se aplicaría a un nuevo planeta; los componentes básicos de la vida en este nuevo planeta podrían estar basados ​​en silicio, totalmente incompatible con la vida basada en el carbono, lo que limita la capacidad de su nueva colonia para expandirse orgánicamente en el entorno circundante porque el suelo tiene que ser terraformado lentamente por las plantas de la Tierra capturando cualquier carbono existente y mezclándolo con el suelo. Dependiendo de cuán diferente sea este nuevo planeta, es posible que los primeros colonos ni siquiera hayan regresado tecnológicamente al 2100 antes de que apareciera la segunda nave 117 años después de que la primera tocara tierra.

El segundo barco que se lanzará, que viajará a 0,1c, tardará poco más de un siglo en llegar al nuevo mundo. Asumamos por simplicidad que ninguna cantidad de progreso tecnológico ha mejorado la limitación de hibernación; los colonos en este nuevo barco todavía pasan 1 despierto, 4 dormidos. Cuando aparezca este segundo barco, su primera ventaja será mucho más sencilla de lo que crees; la mayoría de las personas a bordo de la segunda nave habrán caminado sobre la Tierra. Suponiendo que enviemos a personas de entre 20 y 30 años en este segundo viaje, tendrán entre 40 y 50 años cuando aparezcan, con una generación adulta y el comienzo de una tercera nacida en el espacio. Compare esto con las matemáticas en el primer barco; los arribos más antiguos del primer barco serían, en el mejor de los casos, los nietos de 90 años del más joven de los pasajeros originales, concebido y criado en el espacio. Las personas más productivas del barco serían los tataranietos y los tataranietos, para quienes las historias de caminar sobre tierra firme serían tratadas con el mismo asombro e incredulidad que nuestras propias historias heredadas de nuestros bisabuelos. apareciendo en la hacienda familiar en una carreta cubierta. Al menos dos generaciones, posiblemente 3, de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. Las personas más productivas del barco serían los tataranietos y los tataranietos, para quienes las historias de caminar sobre tierra firme serían tratadas con el mismo asombro e incredulidad que nuestras propias historias heredadas de nuestros bisabuelos. apareciendo en la hacienda familiar en una carreta cubierta. Al menos dos generaciones, posiblemente 3, de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. Las personas más productivas del barco serían los tataranietos y los tataranietos, para quienes las historias de caminar sobre tierra firme serían tratadas con el mismo asombro e incredulidad que nuestras propias historias heredadas de nuestros bisabuelos. apareciendo en la hacienda familiar en una carreta cubierta. Al menos dos generaciones, posiblemente 3, de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. para quienes las historias de caminar sobre tierra firme serían tratadas con el mismo asombro e incredulidad que nuestras propias historias heredadas de nuestros bisabuelos que aparecen en la granja familiar en un carro cubierto. Al menos dos generaciones, posiblemente 3, de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. para quienes las historias de caminar sobre tierra firme serían tratadas con el mismo asombro e incredulidad que nuestras propias historias heredadas de nuestros bisabuelos que aparecen en la granja familiar en un carro cubierto. Al menos dos generaciones, posiblemente 3, de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal. de los colonos a bordo de la primera nave habrán vivido toda su vida en el espacio. Cuando los primeros pobladores llegaron allí, incluso suponiendo que la nave tuviera gravedad artificial, la simple idea de caminar sobre una superficie convexa de tierra firme sería una novedad que los colonos no tenían durante 3 generaciones. Para muchas personas en el segundo barco, sería un regreso bienvenido a lo que considerarían normal.

Las principales ventajas adicionales serán tecnológicas; sus colonos tendrán un milenio de conocimiento adicional que los colonos originales no tienen. Sin embargo, gran parte de ese avance tecnológico se aplicará a la Tierra y al Sistema Solar, no necesariamente a la capacidad de colonizar este nuevo planeta alrededor de una nueva estrella más rápido.

O tal vez sí; los humanos pueden haber desarrollado su nanotecnología hasta el punto en que pueden terraformar rápidamente el nuevo planeta con nanobots, o pueden traer "terraburbujas" con capacidad de reingreso, domos autónomos que contienen todos los elementos esenciales y nanotecnología para construir instalaciones adicionales según sea necesario , por lo que es posible que no necesiten terraformarse en absoluto para prosperar. Además, si la nave de la colonia original está transmitiendo datos sobre su progreso, entonces la segunda nave de la colonia puede escuchar y obtener importantes conocimientos técnicos descubiertos por la primera colonia, que no tendrán que volver a aprender cuando lleguen allí.

Entonces, en total, esperaría que la segunda nave colonial estuviera en mucho mejor estado en casi todos los sentidos. Cómo tratan a los primeros colonos, y cómo son tratados, depende de cada grupo. El primer grupo podría mirar a los recién llegados con el mismo desdén con el que un ranchero de toda la vida podría ver a los campistas en el parque de casas rodantes al final de la carretera, cuya idea de "pasarlo mal" es conducir en una versión en miniatura de su hogar real y quién... nunca he tenido que sacar su propia comida de la tierra o cortarla en el bloque de carnicero un solo día en sus vidas. Los recién llegados al principio verían a los colonos originales de manera muy opuesta; simplones primitivos y retrógrados sin ningún concepto de los hechos científicos que han dado por sentado toda su vida,