Stronglifts 5x5: Comience en déficit y pase a superávit al alcanzar 5RM en levantamientos

Tengo 2,5 años de experiencia, he estado cortando desde el 1 de enero y creo que he terminado de cortar después de abril. Este será mi corte más largo y, con mucho, el mejor hasta ahora, conté calorías con MFP, estuve activo y entrené con una rutina de cuerpo completo ABA en lugar de la rutina habitual UL / UL.

Acabo de cambiar mi cuerpo completo ABA a Stronglifts 5x5, principalmente porque quiero probar esta aplicación oficial del equipo de autores: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.stronglifts.app&hl= es

Cuando termine de cortar, estaré alrededor del 10-12% bf. Aquí es donde comenzaré a mantener durante al menos un mes antes de pasar a un volumen magro durante el verano y un volumen mayor en el otoño/invierno. Esto ha demostrado que funciona para mí antes.

Mi pregunta es: ¿Es una buena táctica comenzar Stronglifts 5x5 con números muy bajos (alrededor del 70% de mi 5RM) en un déficit calórico, luego cuando alcance mi 5RM O alcance el 10% BF, pasaré a un mantenimiento o ~200-300 kcal más?

El enfoque durante el corte será, como siempre, la forma y la explosividad, con algunos levantamientos accesorios de peso corporal.

Algunas estadísticas:

  • Levantamiento desde noviembre de 2013, casi sin saltar
  • Altura: 1,95 cm, Peso: 88 kg, Edad: 21 años
  • 1RM en KG (Sentadilla/Banco/DL)
  • Antes de carga Agosto - Diciembre: 125/85/145 @91.5kg
  • Después de granel en diciembre: 135/100/160 a 95,8 kg
  • Hoy, después del corte desde diciembre: 120/90/150 @88kg
Has estado levantando durante casi 3 años: no hagas un programa para principiantes, sería mucho mejor que hicieras algo como 5/3/1, Texas, Madcow.
1,95 cm no? Eso es duro.

Respuestas (3)

El aumento de volumen en SL para usted es problemático

Antes de responder a su pregunta, su problema es que está tratando de aumentar/cortar en un programa masivamente inferior a la media mientras ha pasado su fase de principiante. Para aumentar y reducir el volumen, aumente su volumen y concéntrese en la hipertrofia. Le aconsejo que lea Los principios científicos del entrenamiento de fuerza de Israetel, Hoffman y Chad Wesley Smith para obtener más información. Para ser claros, Stronglifts no es un buen programa para la mayoría de las personas después de su exposición inicial al levantamiento inteligente.

A juzgar por sus resultados de peso/altura y corte/volumen en fuerza, es probable que necesite aumentar su volumen y dejar de concentrarse en programas de fuerza minimalistas, ya sea que su objetivo sea la fuerza o el tamaño.

"¿Pero puedo cortar hasta llegar a mi 5RM?"

Para responder a su pregunta: si comienza con un déficit y continúa hasta que alcanza su 5RM, está desperdiciando todo ese tiempo entre no hacer mucho progreso (obtendrá algunos pequeños beneficios técnicos, tal vez algo de trabajo del sistema nervioso para la fuerza) un poco de músculo pero no mucho más). StrongLifts no es un programa mágico. Como se mencionó, si no aumenta su volumen, le resultará difícil lograr ganancias en su peso y altura.

Francamente, una vez que alcance su 5RM en SL, ya tendrá fatiga acumulada del programa desarrollado. No podrá simplemente comenzar con una pequeña cantidad y progresar nuevamente. Supongo que se detendría repetidamente, e incluso después de múltiples reinicios, no llegaría muy lejos en SL después de alcanzar su 5RM.

Una nota sobre tus metas

Desde su ciclo de corte y volumen, parece que su imagen corporal es muy importante para usted. Si su objetivo principal es la fuerza, a su altura solo necesita aumentar el volumen (agregar solo 5 kg de BW probablemente no sea suficiente volumen). También recomendaría cambiar a un programa de mayor volumen.

Si su objetivo principal es la estética, entonces su ciclo de corte/granel está bien, pero nuevamente deberá seguir un programa que refleje sus objetivos. Ese programa no es StrongLifts.

¡Muy interesante! ¿Tiene alguna fuente en línea para la crítica de StrongLifts? ¿O sería mejor simplemente leer el libro y sacar las conclusiones sobre el programa? ¿La información de Programación práctica para el entrenamiento de fuerza es compatible con él? ¿Y SL 5x5 es una buena opción para un principiante completo o recomendaría un programa diferente? (perdón por tantas preguntas; si quieres lo llevamos al chat, aunque pronto tendré que irme por un par de horas)
@G_H SL no es un mal programa, simplemente no encajaría en este levantador. Los principios de la programación práctica se aplican a todos los programas, por lo que definitivamente podría usar esa información para revisar qué tan bien SL funcionará para usted. SL es un gran programa para un novato completo pero con algunas advertencias. ¡Feliz de discutir más en el chat! En cuanto a la evidencia en línea, he estado estudiando el entrenamiento de novatos durante mucho tiempo (he sido moderador en powerliftingtowin.com y hay alrededor de 400 registros de novatos allí), así que personalmente compilé información sobre qué funciona para quién. Por ejemplo, a los tipos más altos y delgados que se han topado con una pared no les va bien en SS o SL.
¡Sobresaliente! Powerliftingtowin.com es un sitio muy interesante y ver a alguien usar una gran cantidad de registros como ese para descubrir tendencias es inspirador. Si hay que creer en Rippetoe o Mehdi, sus programas son impecables y funcionarán para todos. Es bueno ver algo de escepticismo. Estoy buscando programas intermedios, pero un amigo mío quiere comenzar a entrenar pronto y me he estado preguntando si sería correcto sugerir SS o SL.
@G_H Hice una sala aquí en algún lugar chat.stackexchange.com/rooms/38437/… si quieres conversar sobre cosas. Para un amigo, recientemente invité a mi hermano a esto y es fantástico: strongeory.com/complete-strength-training-guide También hay programas y guías si se desplaza hacia abajo en alguna parte de la página. Podemos discutir cómo se compara esto con SS y SL si lo desea.
Podría revisar la habitación más tarde. Sin embargo, estaré fuera por un buen número de horas y probablemente tendré un fin de semana ocupado. En cualquier caso, ¡gracias por el enlace! Definitivamente lo leeré y se lo reenviaré a mi amigo.
@hamza_tm gracias por la respuesta. Tienes algunos puntos excelentes. Comenzaré abordando mi objetivo principal: debo admitir que es estética, ya que constantemente estoy consciente de la grasa, PERO también tengo mucho amor por el levantamiento de pesas. El verano pasado decidí que los atletas como tú tenían razón, no debería usar estos ciclos frecuentes. Es por eso que pasé 6 meses aumentando el volumen. Hasta ahora, he estado usando las rutinas Fierce 5 de Davis: forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=162916931&page=1 si está familiarizado con ellas. Principalmente en UL/UL pero también en UL/LPP. En un mes, dejaré de cortar para 2016. ¿Alguna sugerencia de rutina?
@jørgenhansen, está bien, en ese caso, recomendaría leer la guía que vinculé arriba de strongeory.com/complete-strength-training-guide, esto realmente debería ayudarlo en su búsqueda para lograr un buen físico mientras satisface su deseo de sé lo más fuerte que puedas ser en el levantamiento de pesas. Definitivamente puedes obtener un gran físico mientras eres un excelente levantador de pesas. ¡Cualquier otra cosa que quieras saber solo pregunta!
Las rutinas de Davis son sólidas, pero para ti no creo que eso funcione. En lo que debe concentrarse es en aumentar su volumen general (a un ritmo razonable), tal vez ir al gimnasio más a menudo, tal vez 5 veces a la semana (si se ajusta a su horario), y simplemente entrenar para construir una base que le proporcionará usted con mucha fuerza en la línea. Una vez más, lea el enlace anterior como punto de partida, hay rutinas incluidas allí y también encontrará otras rutinas gratuitas en Strengtheory.com que son bastante buenas. Una vez que elijas una rutina, puedes consultarme y te ayudaré a criticarla.
@hamza_tm Hice mal clic en Intro antes de terminar, agregué algo de información, amigo. Me tomaré un tiempo para leer ese enlace. Personalmente, diría que soy un levantador bien leído, después de cientos de horas en foros y leyendo un par de libros. Sin embargo, mi ego por lo general se hace cargo. Por supuesto, entiendo todos los puntos aquí sobre SL5x5 y realmente nunca lo usé como principiante, sino que usé Fierce 5 Novice, que es más equilibrado en mi opinión. Veo algunos escenarios desde aquí. Realice la división habitual F5 UL/UL o UL/LPP. Comience un Madcow/Texas intermedio de 3 días. O súbase a un 531 regular/modificado. ¿Tiene alguna idea aquí?
Has sido genial hamza_tm! Leeré tus recursos. Gracias por estar tan disponible, jeje, estamos escribiendo al mismo tiempo, comentarios superpuestos. Nunca antes usé el intercambio de pila para otra cosa que no fuera la programación, sino más bien bb forum y /r/fitness.
jaja no hay problema! Si quieres, podemos conectarnos en el foro de bb, estoy allí como hamzatm. Suerte en tus objetivos :)
@hamza_tm Necesito 25 representantes para chatear :) He leído StrengthTheory ahora y resume mucha información que ya sabía. Fue agradable repetirlo y ojalá lo hubiera leído hace mucho tiempo. Mi mentor ha sido Davis en bbforum por un tiempo, pero voy a empezar con la rutina de Nuckols el próximo lunes. Estoy muy entusiasmado con este cambio. En cuanto al ciclo cortado/a granel. Quiero adelgazar ya que he estado levantando pesas durante 2,5 años y necesito alcanzar este objetivo. Almaceno mucha grasa en mi intestino y deshacerme de ella me hará más atlético. P: ¿Cómo proceder con el corte durante un mes en la rutina intermedia de Nuckols?
Una solución es usar la misma técnica que iba a usar en SL, pero en su lugar con StrengthTheory Intermediate. Comenzaré con el 70% de 5RM y luego, después de 4 a 6 semanas de corte, pasaré al excedente y comenzaré a alcanzar PR. ¿Podría ser así de fácil?
@jørgenhansen Sí, absolutamente. Si sientes que quieres cortarlo, funcionará bien y una vez que aumentes de volumen, obtendrás las relaciones públicas. Esto se debe al progreso gradual y al énfasis en el entrenamiento de fisicoculturismo, donde debes esforzarte inteligentemente. ¡Estoy seguro de que realmente lo disfrutará y verá ganancias inmediatas de tamaño y físico en todas partes! Saliendo de una rutina de fuerza minimalista, estas cosas te dejarán boquiabierto :D

No creo que iniciar SL5x5 sea un problema, porque lo primero que debe hacer es probar su 1RM y configurar los números de su programa en porcentajes de eso. Entonces, al final de un corte, si estás más débil de lo normal, entonces es perfectamente razonable trabajar con pesos más bajos de lo normal.

Siempre que confíe en una nueva prueba de 1RM y no use una anterior que posiblemente sea más alta que la actual, no se estancará tan rápido, por lo que también podrá reducir un poco más antes de pasar a la etapa. un régimen de excedentes.

¿Lo verías como efectivo? Ya he completado una semana. Configuré la primera semana al 70% del peso de 5RM actualizado. Se sintió genial, la forma era mejor que nunca. Todo fácil. También agregué 3-4 accesorios (A=dips, pantorrillas, tríceps. B=dominadas, curls, abdominales). Voy a cambiar a otro programa ya que he hecho rutinas de cuerpo completo durante 3 meses, pero estoy esperando hasta después de este corte.

Si lo estoy haciendo bien, su enfoque sería comenzar el programa con un déficit artificial y aplicar una progresión lineal hasta que esté en sus 5 RM reales. Después de eso, intentaría introducir un superávit calórico moderado para mantener una progresión lineal. ¿Correcto?

El problema que podría prever con esto es que mantener una progresión lineal en un programa basado en la fuerza como este es algo típico para un novato. A los 2,5 años de entrenamiento, suponiendo que tu programación anterior estuviera bien, ya no deberías ser un novato. Averigüemos si todavía califica como uno con respecto a la fuerza relativa.

Ingresé los datos que proporcionó en el sitio web symmetricstrength.com, que considero un buen recurso para estimar su nivel porque se basa en investigaciones y estándares de fuerza generalmente aceptados. Aquí están los resultados:

  • Antes del volumen en agosto: puntuación de 56,6, nivel principiante.
  • Después del bulto en diciembre: 62 puntos, nivel intermedio.
  • Después del corte, ahora: puntuación de 58,7, nivel principiante.

El bulto logró ponerte en nivel intermedio. Después del corte, has vuelto un poco a ser un novato, pero sigues siendo más fuerte en general. Ahora bien, esta no es toda la historia, por supuesto. La verdadera pregunta es: ¿se había estancado la progresión lineal en su volumen hasta el punto de que agregar peso a la barra al menos dos veces por semana ya no funcionaba? Ya no ser capaz de una progresión lineal y ya no poder recuperarse por completo entre entrenamientos sucesivos sin algún tipo de periodización son señales de que ya no sería un novato.

Debido a que su fuerza disminuyó un poco en el corte, probablemente pueda mantener la progresión lineal nuevamente por un tiempo. Pero creo que su enfoque podría tener algunos problemas:

  • Al introducir primero una descarga artificial, también estirará artificialmente la progresión lineal. Sin embargo, dado que está trabajando con cargas submáximas durante un tiempo, en realidad no está logrando ningún progreso sustancial. Puede ser mejor comenzar con sus 5 RM reales, o muy cerca de ellos, e intentar aumentar cada levantamiento en 2,5 kg cada semana, o posiblemente cada 2 semanas.
  • Debido a que está cerca del nivel intermedio, es posible que hacer ejercicios de cuerpo completo tres veces por semana con cargas cada vez mayores no le permita recuperarse por completo de un entrenamiento a otro. Un verdadero novato, debido a que levanta pesas lejos de su potencial físico, puede recuperarse en aproximadamente 48 horas, máximo 72. Es posible que no pueda, por lo que necesitaría una periodización.
  • Si intentas mantener una progresión lineal después de haber alcanzado tus 5 RM reales, probablemente necesitarás un excedente calórico mayor que las 200-400 kcal sugeridas. Lo que terminaría deshaciendo su corte y, como mínimo, le quitaría más del 12% de grasa corporal.

Cuando lo miro, lo que realmente está sucediendo es que estás intentando introducir algo de periodización en tu entrenamiento. Pero en lugar de trabajar hasta un esfuerzo máximo real y luego retroceder, intentaría mantener una progresión lineal. StrongLifts 5x5 es un programa para principiantes, está comenzando a pasar esa etapa.

En su lugar, le aconsejo que busque en la programación intermedia. Un buen programa intermedio tendría algo de periodización, por lo que sus aumentos en el peso levantado ahora son mensuales o incluso cada 6 semanas. Podría hacer una carrera corta usando StrongLifts 5x5 con progresión lineal hasta que comience a perder levantamientos, pero una vez que llegue a la etapa intermedia, habrá agotado su utilidad para su situación. Si desea diseñar su propio programa con los conceptos necesarios para un nivel intermedio, puede consultar el libro "Programación práctica para el entrenamiento de fuerza" de Mark Rippetoe y Andy Baker.

Gracias por la respuesta en profundidad. Me doy cuenta de que no soy un novato y no debería usar una rutina de novato. He leído 'Programación práctica' y comprendo la importancia de equilibrar push/pull, quad/ham, compuesto vs aislamiento y también rangos de repeticiones. Por eso he añadido el volumen adecuado a SL5, con más ejercicios de tracción. Básicamente, solo quiero probar la aplicación ya que estoy diseñando mi propia aplicación de fitness como un proyecto para mi grado de TI.
@jørgenhansen Probablemente sea mejor no comprometer sus entrenamientos por probar una aplicación, aunque, por supuesto, el uso real sería mejor. Tal vez también revise Gymwolf, que es un rastreador de uso más general que yo uso. La versión de Android tiene algunos errores, pero tiene algunos puntos fuertes.