¿Son los sellos sexto y séptimo, y los juicios de las trompetas y las copas en Apocalipsis eventos diferentes o describen el mismo evento desde múltiples ángulos?

Expansión de preguntas

Los sellos 1 a 5 se explican por sí mismos y parecen hacer eco de las palabras de Jesús, por ejemplo:

Mateo 24:6-8 (Sellos 1 - 4)
Oiréis de guerras y rumores de guerras, pero mirad que no os alarméis. Tales cosas deben suceder, pero el final aún está por llegar. Se levantará nación contra nación, y reino contra reino. Habrá hambres y terremotos en varios lugares. Todos estos son el comienzo de los dolores de parto.

Mateo 24:9 (Sello 5)
Entonces seréis entregados a ser perseguidos y condenados a muerte, y seréis aborrecidos de todas las naciones por causa de mí.

Luego, los Sellos 6 y 7 parecen vincularse con las Trompetas 1 - 7, temáticamente (Sello 6) y estructuralmente (Sello 7).

¿Hay alguna evidencia textual en Apocalipsis, o un principio hermenéutico relacionado con la literatura apocalíptica, para apoyar o descartar la idea de que los juicios de las trompetas y los juicios de las copas son uno y el mismo evento, o dos eventos (en oposición al 13/14)? ?

Investigación observacional

Me he dado cuenta que:

  • El sexto sello es una sinopsis de las Trompetas 1 - 6:

Apocalipsis 6:12-14
Observé mientras abría el sexto sello. Hubo un gran terremoto. El sol se puso negro como un cilicio hecho de pelo de cabra, toda la luna se puso roja como la sangre, y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como caen los higos de la higuera cuando los sacude un fuerte viento. Los cielos retrocedieron como un pergamino que se enrolla, y toda montaña e isla fue removida de su lugar.

  • El 7º sello es la entrega ceremonial de las 7 trompetas; nada específico en realidad 'sucede' cuando se abre el Sello 7, excepto un presagio de juicio:

Apocalipsis 8:1-5
Cuando abrió el séptimo sello, hubo silencio en el cielo como por media hora. Y vi a los siete ángeles que estaban delante de Dios, y les fueron dadas siete trompetas. Otro ángel, que tenía un incensario de oro, vino y se paró en el altar. Se le dio mucho incienso para ofrecer, con las oraciones de todo el pueblo de Dios, en el altar de oro frente al trono. El humo del incienso, junto con las oraciones del pueblo de Dios, subió ante Dios de la mano del ángel. Entonces el ángel tomó el incensario, lo llenó del fuego del altar y lo arrojó a la tierra; y vinieron truenos, estruendos, relámpagos y un terremoto.

  • Los juicios de las copas se describen como una nueva visión:

Apocalipsis 15:1a
Vi en el cielo otra señal grande y maravillosa:... (énfasis mío)

Hay 7 sellos también. Algunas personas dicen que los 3 conjuntos son vistas diferentes de los mismos eventos. No lo creo, pero veré si puedo encontrar tiempo para responder esto.
Sospecho que esta Q atraerá la moderación, pero encontrará que la 'evidencia textual' puede razonarse de tal manera que respalde cualquier punto de vista [interpretación de Apocalipsis] que le guste/quiera.
Hola, @Dave, moderé mi pregunta y proporcioné un poco más de contenido en términos de mis procesos de pensamiento. Escucho lo que está diciendo sobre la "evidencia textual", pero espero que la exégesis sólida (que he intentado, en mi nivel (¿avanzado?) Laico) prevalezca sobre el apoyo a una visión preferida, con sus peligros de leer en el texto.
Hola Ashley, agradezco todo tu arduo trabajo en esta pregunta, creo que has identificado una buena pepita aquí que definitivamente vale la pena examinar. Sería beneficioso abarcar esto lo más estrictamente posible: trate de no responder demasiado a su propia pregunta y evite inyectar otros pasajes o pensamientos, especialmente cuando no se relacionan directamente con su pregunta (sobre los sellos 6+7). Estoy de acuerdo con otros en que, en muchos sentidos, las preguntas de Apocalipsis evocan opiniones personales, pero ese es un mal necesario al examinar el género de Apocalipsis, y no debería asustarnos para intentar hacer una exégesis de estos textos.
¡Muchas gracias Steve, realmente aprecio tus comentarios!

Respuestas (8)

Juicios de foca, trompeta y copa

Como implica el encabezado, estos juicios son progresivos:

Los sellos son la revelación de los juicios, las trompetas son los anuncios y las copas son el derramamiento final o "vaciado" de los juicios.

Varían en intensidad: en el Juicio del 4º Sello dice,

“Y miré, y he aquí un caballo amarillo; y el que lo montaba se llamaba Muerte, y el Infierno lo seguía. Y les fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra. ”(Apocalipsis 6:8 RV)

Vemos el Juicio afectando a 1/4 de la tierra.

En Apocalipsis 8:12, leemos,

“Y el cuarto ángel tocó la trompeta, y fue herida la tercera parte del sol, y la tercera parte de la luna, y la tercera parte de las estrellas; de modo que la tercera parte de ellos se oscureció, y el día no brilló en la tercera parte de él, y la noche igualmente.”

Ahora vemos que la intensidad aumenta de 1/4 a 1/3, en las 3 trompetas anteriores, 1/3 de los elementos anunciados se vieron afectados.

Los Juicios de las Copas, que son el derramamiento final de la Ira de Dios, son los más severos, en Apocalipsis 16:3, dice,

“Y el segundo ángel derramó su copa sobre el mar; y se volvió como la sangre de un muerto; y murió en el mar todo ser viviente.”

En este punto, nadie escapa a los juicios de Dios; afectan a todos en cada localidad.

Hay 2 consideraciones: la primera es que cuando se emite la sentencia, no hay vuelta atrás. En ninguna parte dice, 'Y el juicio fue quitado....', lo que significa, cuando el sello se rompe, se rompe hasta el día de hoy, cuando se toca la trompeta, se toca hasta el día de hoy. Y cuando se derrama el cuenco, ese es el derramamiento final. La segunda consideración es... ¿por qué motivo?

¡La razón por la cual los juicios son revelados, anunciados y derramados es para el ARREPENTIMIENTO! En Apocalipsis 9:20 dice,

“Y los demás de los hombres que no fueron muertos por estas plagas, no se arrepintieron aún de las obras de sus manos, para no adorar demonios e ídolos de oro y plata y bronce y piedra y madera, los cuales ni puede ver, ni oír, ni andar:”

Dios podría destruir toda la creación en menos de un nanosegundo; Da juicios progresivamente severos para que los hombres se arrepientan. En general no lo hacen, pero muchos sí, y en Apocalipsis 7:14, cuando Juan pregunta quiénes son los que caminan con túnicas blancas, el ángel responde:

“Y le dije: Señor, tú lo sabes. Y me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus vestiduras, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.”

Vieron los juicios y escucharon el llamado al arrepentimiento, habiendo "lavado sus ropas"; por tanto, ya no están bajo juicio, sino que moran en la Presencia de Dios.

¿Son los Sellos 6 y 7 Eventos Diferentes?

Sí, el 6º Sello devela un "Tiempo de Gran Oscuridad" que presagia gran catástrofe para los hombres; en consecuencia, se utilizan las imágenes de "el cielo enrollándose como un pergamino" y "cada montaña e isla quitadas de su lugar".

Dado que: 1) Los juicios son para el arrepentimiento, y 2) Los juicios aumentan con la severidad, se debe concluir que el lenguaje utilizado es figurativo, o que describe otra realidad. El pensamiento prevaleciente de que "todo debe suceder al final de la era" se desmorona cuando se considera que 1) muchos de estos juicios ya han sido registrados, y 2) si solo las personas al final de la era son llamadas a arrepentimiento, ¿qué pasó con aquellos antes del fin? La respuesta al dilema es "Juan fue llevado al cielo", lo que significa que vio las cosas desde una perspectiva celestial, no terrenal. Debemos ver las cosas literales literalmente y las cosas figurativas figurativamente.

La hermenéutica que mejor describe esto es la Interpretación historicista, porque en lugar de agrupar absurdamente todos los cumplimientos al comienzo de la Era de la Iglesia (Preterismo), o esperar hasta el final para agrupar absurdamente todos los cumplimientos al final de la era (Futurismo /Dispensacionalismo), responde mejor a la pregunta, "Estas cosas que deben suceder pronto" en Apocalipsis 1:1. Los rollos se abrieron justo después de que se determinó que Cristo tenía la autoridad para abrirlos y, sin embargo, su cumplimiento final marca el comienzo de Su regreso, que aún no ha sucedido.

Dado este entendimiento, hubo un tiempo de delimitación entre los rollos y las trompetas; el 6to Sello anunció el juicio que precede a este tiempo, y luego....silencio por 1/2 hora. No hay medida para el tiempo en el Cielo, es el cumplimiento de Dios lo que determina lo que sucede. Él es el Alfa y la Omega, Él conoce el fin desde el principio. Así que el "tiempo" es el tiempo de la tierra, medido en el reloj del Cielo. La "media hora" significa un breve interludio donde la tierra tiene la oportunidad de examinarse a sí misma, o el Cielo aumenta la severidad de los juicios.

El siglo XVIII fue el equivalente a un evento sísmico; las revoluciones estadounidense y francesa significaron el fin de las monarquías y el "derecho divino de los reyes". Pero antes de este tiempo fue "El Gran Despertar", un tiempo sin precedentes de devoción y fervor experimentado en Europa y América. El cielo esperaba una respuesta de la tierra; seguiría la arrogancia y la depravación de la Revolución Francesa, o un "Gobierno del Pueblo" dictado por la soberanía de Dios.

Muchas gracias por tus conocimientos. Si bien discrepo en algunos aspectos, valoro el tiempo que se ha tomado para corroborar sus puntos, ¡gracias! Trato de alejarme de los marcos preteristas/futuristas/idealistas/historicistas/espiritualistas, ya que estos conducen invariablemente a la eigesis; sin embargo, en algún momento considero que se produce una cierta solidificación en los pensamientos de uno, que a su vez afecta la capacidad de ver. el texto por lo que es. Solo pensamientos en general allí, no relacionados con su respuesta al final de este comentario.
@AshleyRoberts Dado que su pregunta requería una hermenéutica, respondí con una. Estoy de acuerdo, solo una hermenéutica lo desviará de la Verdad, porque se basa en una fórmula, en lugar de la Palabra misma. La hermenéutica historicista es lo peor: se ha utilizado para difamar y humillar públicamente a las personas desde sus inicios. Sin embargo, si uno simplemente examina el Marco y no conecta variables, responde mejor a la pregunta "Cosas que deben suceder en breve", porque han estado "sucediendo" desde la época de los Apóstoles hasta hoy. .
Hola Tau, gracias por tu comentario, todavía estoy aprendiendo mucho, ¡sobre todo sobre lo que realmente es/significa la hermenéutica! Espero no haber causado ninguna ofensa en mi confusión... ¡Gracias de nuevo!
¿Podría dar más detalles sobre por qué el enfoque historicista es una hermenéutica? Me parece un marco interpretativo, no una herramienta interpretativa. La herneéutica se siente como tu caja de herramientas interpretativas. En él hay cosas como la exégesis, el significado contemporáneo, el significado de las palabras, la implicación de figuras retóricas como el paralelismo, etc. El historicismo se siente como un marco, como acercarse a la Biblia con una mentalidad occidental contemporánea: acercarse a ella con una perspectiva historicista.
@AshleyRoberts La hermenéutica historicista, como la preterista, la idealista, la futurista/dispensacional, se clasifican correctamente como hermenéutica; que es una metodología interpretativa para la comprensión del texto. Abarcan todo lo que usted declaró con respecto al texto, a través de una lente particular: una "Lente" historicista es aquella que mira el texto dentro de la ventana de tiempo que ve el cumplimiento a través de los Eventos Históricos. En Escatología, el tema que nos ocupa, esa "ventana" es el tiempo que transcurre desde la Ascensión de Cristo hasta Su Retorno Glorioso. Otra Hermenéutica limita la interpretación al 70 d.C., los últimos 7 años, (cont.)
@AshleyRoberts O, como la hermenéutica idealista, mire el texto completo como una lección alegórica, no vinculada a ningún evento específico. Por lo tanto, el contexto, el uso histórico/gramatical del lenguaje y cualquier crítica aplicada encajan dentro de la Hermenéutica: la Hermenéutica dicta cómo se debe ver el texto.
Ah... muchas gracias por tomarse el tiempo para elaborar. Entonces, las herramientas a las que me referí anteriormente (lenguaje, estructura, palabras, significado) son en realidad herramientas exegéticas, y las 'lentes' historicistas/futuristas/idealistas/preteristas/espiritualistas (he oído) son hermenéuticas, si te entiendo correctamente. ?
Entonces, Tau, Dottard me dijo en una respuesta hace unos días: @AshleyRoberts: la razón por la que este tipo de preguntas de interpretación profética a menudo (no siempre) están cerradas es porque dependen del "esquema profético" de uno, como preterista, historicista, futurista, ideal, espiritual, etc. Cada uno de estos dará resultados muy diferentes y tratar de aplicarlos a eventos históricos o futuros está más allá del alcance de la hermenéutica. – Dottard 14 de septiembre a las 10:25
¿Es esto simplemente porque las personas tienen definiciones algo diferentes de la palabra...? Sería el primero en estar de acuerdo en que el PROCESO (descubrir lo que significa el texto) es realmente lo que cuenta.
@AshleyRoberts Your Hermeneutic es la metodología que utiliza para interpretar el texto. Tu lenguaje, estructura, significado de palabras encaja dentro de la Hermenéutica. "Contexto" es la palabra Operativa. Dottard está equivocado si intenta decir que la mera definición de las palabras es suficiente para transmitir su significado. ¿Transmite el "Cordero de Dios" que Dios tiene un corderito corriendo y que disfruta tener como mascota? La mera definición de las palabras sugeriría eso. ¿"Nacer de nuevo" significa que una persona resurge a través del vientre de su madre? Nicodemus parecía pensar que sí. El contexto determina la hermenéutica.
Cierto... y el contexto nos muestra que el Cordero = el León y él es constantemente adorado más y más a través de los vv. 15-18 del cap. 4 Creo que es... por lo tanto, el contexto informa las palabras tal como dices 📖 Pero me pregunto si los 'lentes de Revelación' son ligeramente diferentes... por ejemplo, si uno 'se vuelve futurista' y luego lee sobre el número de un hombre (666), ¿No está la lente presionando para equiparar esto con el hombre de la anarquía, ignorando potencialmente, por ejemplo, que el 666...
… se convirtió en 616 cuando Casar Neron (perdonen las faltas de ortografía) del hebreo se convirtió en Casar Neron del arameo? En otras palabras, mi lente futurista me impidió preguntar "¿qué significó esto para los oyentes contemporáneos?" Perdona cualquier error en la ilustración..
@AshleyRoberts Ahhhh... Otra pregunta. Hice una respuesta en "616 v 666". La respuesta simple es que Ireneo nos aseguró que era "666" y no "616". "616" fue encontrado en un basurero en Egipto. Pero si eres preterista, hace toda la diferencia en el mundo; su "lente" ve a Nero, y cualquier cosa que pueda usar para respaldar sus conclusiones se vuelve importante. Irenaues, por otro lado, era "futurista" (clasicista, no el híbrido que vemos hoy), porque tanto él como Hippolytus acordaron que no había forma de saber quién era la Bestia hasta que gobernaran los Reinos de los Cuernos.
Muy interesante, gracias. Tengo más ideas, pero el formato de comentario excluye respuestas y discusiones más largas... si tiene tiempo, me encantaría compartir ideas en un chat, pero depende de su disponibilidad, por supuesto. No veo cómo crear un chat e invitar a personas, decir 'chatear aquí', etc. Podría ser más claro si dejo el teléfono celular y me conecto a una computadora portátil 🤪
@AshleyRoberts Hola Ashley, la vida es ajetreada, pero puedo configurar una sala de chat si lo deseas. Se necesita una cierta cantidad de reputación para hacerlo, que tengo.
¡Sí, ocupado de hecho! Aunque gracias, te lo agradecería mucho. Solo podría hacer esto de manera confiable y consistente después del 10 de diciembre, pero agradecería su tiempo y sus comentarios. Lo bueno es que, teóricamente, un nuevo mensaje puede permanecer en la bandeja de entrada durante un tiempo, aunque, por supuesto, podría perderse el impulso del pensamiento. Saludos y gracias de nuevo, Ashley.
@AshleyRoberts Ok, avísame respondiendo; Estaré pendiente de vez en cuando.

Esto no responderá a la pregunta, pero puede proporcionar alguna orientación.

Note que hay algunas similitudes significativas entre las 7 trompetas y las 7 plagas de las copas: el objeto de cada una es el mismo orden y el reverso de la creación en gen 1 como si fueran, en cierto sentido, la ruina de la creación.

  1. Tierra
  2. Mar
  3. manantiales de agua
  4. Sol luna y estrellas
  5. oscuridad (sin luz)
  6. Aguas (Éufrates)
  7. Voces en el cielo

Sin embargo, existen diferencias importantes entre las 7 trompetas y las 7 copas de plagas: las trompetas tienden a estar asociadas con un tercio de la tierra, mientras que las copas de plagas están asociadas con toda la tierra.

Por lo tanto, creo que son distintos.

Si tiene un momento, @Dottard, hágame saber por qué cree que la pregunta podría estar cerrada y con gusto moderaré. Mi deseo es obtener información de las mentes altamente calificadas y experimentadas en la plataforma: ¡crit! :-D
@AshleyRoberts: la razón por la que este tipo de preguntas de interpretación profética a menudo (no siempre) se cierran es porque dependen del "esquema profético" de uno, como preterista, historicista, futurista, ideal, espiritual, etc. Cada uno de ellos dará resultados muy diferentes y tratar de aplicarlos a eventos históricos o futuros está más allá del alcance de la hermenéutica.
Ah... Sí, te escucho. Esos esquemas proféticos hacen poco más que alentar la eiségesis. Bueno, espero que mi intención sea clara: extraer del conocimiento de las personas y hacer rebotar ideas exegéticas y hermenéuticas en mentes expertas, para llegar a una comprensión más clara, textual y (antiguo judío) culturalmente informada. del libro.
No estoy de acuerdo con que preguntas como esta deban cerrarse por temor a que personas con diferentes antecedentes y niveles de estudio y capacitación puedan llegar a conclusiones diferentes. El ángel le ordenó a Juan que subiera para que supiera lo que sucedería en el futuro. Por lo tanto, un futurista debería estar en una posición sólida para responder a esta pregunta, pero ¿por qué impedir que otros presenten su análisis? El propósito de la hermenéutica es ayudarnos a entender lo que dice el texto. Entonces, ¿dice el texto que los juicios de las trompetas y las copas son el mismo evento o no? Es una pregunta razonable y digna.
Este es realmente más el tipo de discusión que deberíamos tener sobre Meta. Creo que hay un equilibrio aquí. Primero, las preguntas de Apocalipsis pueden salirse rápidamente de control por todas las razones descritas. En segundo lugar, tienden a apoyarse mucho en posturas y puntos de vista personales: es fácil imaginar un SE completo dedicado a las preguntas de Apocalipsis desde diferentes ángulos. Pero lo que es más importante, Revelation está dentro del alcance de este sitio, y siempre que las contribuciones se mantengan en un alcance estricto y se centren en el texto, debemos tratar de evitar cerrar preguntas de gran interés innecesariamente.
Escucha escucha, por favor haz 😌🏆
Buena respuesta. Podría agregar otros dos elementos de Génesis 1. Uno es el cuarto día, el punto en el que la creación ubica la tierra dentro del cosmos. Entonces, a partir de un patrón de trabajo, los primeros 4 días pueden verse como distintos de los siguientes 3. Este mismo patrón de 4+3 se sigue en Apocalipsis. Por ejemplo, 4 jinetes con los primeros 4 sellos y ninguno con los siguientes 3. Asimismo, el 6+1 de la creación explica los "interludios" después de los primeros 6 sellos, trompetas y copas. Su lista del 1 al 7 tiene el mismo patrón ya que el séptimo es distinto del primer 6.
@RevelationLad: estoy totalmente de acuerdo. Sin embargo, no quería comenzar a discutir un marco hermenéutico apocalíptico completo, solo lo suficiente para responder la pregunta sobre si las trompetas y las plagas de las copas son distintas.

Su pregunta principal sobre los sellos 6 y 7 solo obtendrá muchas respuestas diferentes basadas en opiniones sobre la interpretación. ¡Sin embargo, su última pregunta fue la que debería haberse planteado primero! Puede encontrar que el libro de Apocalipsis se abre solo después de que su pregunta haya sido resuelta:

"¿Hay alguna evidencia textual en Apocalipsis, o un principio hermenéutico relacionado con la literatura apocalíptica, para apoyar o descartar la idea de que los juicios de las trompetas y los juicios de las copas son uno y el mismo evento, o dos eventos?"

Una vez que vea la forma en que se escribió el libro, en general, entonces podrá comprender tanto las similitudes como las diferencias con los sellos. Se ve que el libro tiene siete secciones que comienzan con el advenimiento de Cristo, y cada una termina con 'el último día' - del juicio. Sin embargo, el terreno recorrido en cada tramo paralelo tiene diferencias. Cada sección brinda más información, establece principios adicionales y eleva la visión del lector sobre los eventos descritos. Es como empezar a escalar una montaña desde la base, siguiendo un camino sinuoso. Eso te lleva mucho más arriba, pero hay otro camino, a lo largo de la ladera de la montaña, paralelo, pero que toma una dirección diferente. Empiezas por el principio y te muestra una parte diferente de la montaña; a medida que te elevas, ves a tu alrededor y debajo de ti de manera diferente. Entonces allí' un tercer camino, paralelo a aquél. Nuevamente, comienza en la parte inferior y te lleva alto, donde ves más aspectos de la montaña. Y así sucesivamente, hasta la séptima sección, momento en el que habrás atravesado las nubes que oscurecen para llegar a la cumbre: el punto de vista del cielo de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Ese punto de vista es único. Todo se vuelve claro a medida que todas las percepciones se han unido. Su visión, su comprensión, ha aumentado con cada sección sucesiva. Pero era necesario empezar por el primer tramo, luego los demás, en orden. Así es, básicamente, como lo expresa el autor del libro a continuación. s punto de vista de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Ese punto de vista es único. Todo se vuelve claro a medida que todas las percepciones se han unido. Su visión, su comprensión, ha aumentado con cada sección sucesiva. Pero era necesario empezar por el primer tramo, luego los demás, en orden. Así es, básicamente, como lo expresa el autor del libro a continuación. s punto de vista de todo lo que hay en el cielo y en la tierra. Ese punto de vista es único. Todo se vuelve claro a medida que todas las percepciones se han unido. Su visión, su comprensión, ha aumentado con cada sección sucesiva. Pero era necesario empezar por el primer tramo, luego los demás, en orden. Así es, básicamente, como lo expresa el autor del libro a continuación.

Aquí, sin embargo, hay una palabra de advertencia para los posibles investigadores del libro de Apocalipsis: algunos piensan que al acumular conocimiento, serán parte (y algunos esperan ser una parte muy importante) del reino de cielo. Tales 'investigadores' están condenados al fracaso. Dios da la revelación y el entendimiento de ella. Para aquellos que buscan conocimiento, tratando la Revelación como un viaje mental, un rompecabezas intelectual que debe resolverse, seguirá siendo un libro cerrado. Se trata de arrepentimiento, comenzando con la Iglesia. Entonces las naciones son juzgadas. Se niegan obstinadamente a prestar atención al evangelio eterno proclamado por el ángel, y se niegan a arrepentirse. Por lo tanto, las plagas y los juicios sobre ellos aumentan, ¡pero todavía no pueden verlo!

El libro a continuación toma 618 páginas para exponer todo esto, incluido el significado de la apertura de los sellos sexto y séptimo. Cualquiera que desee seriamente aprender lo que Dios está enseñando a su pueblo en el libro de Apocalipsis haría bien en obtenerlo, para un estudio cuidadoso y en oración. ( La Revelación de Jesucristo , John Metcalfe)

Por lo tanto, mi respuesta es que todo el texto debe ser examinado sistemáticamente (no solo partes del sexto y séptimo sellos), basado en principios hermenéuticos sobre la literatura apocalíptica, principalmente que deben evitarse las interpretaciones literales. No puede haber una mezcla de interpretaciones literales y simbólicas, ya que eso solo produce una visión en la que las partes están calzadas. Ni siquiera debe considerarse la idea de un orden cronológico de los capítulos, ya que las siete secciones retroceden y cubren lo mismo. suelo y período de tiempo de nuevo, pero agregando a la imagen.

Anne, muchas gracias por tu respuesta, la escuela ha comenzado y he estado inundado de sesiones de registro y resúmenes 🙈😆 Pero llegaré al documento prometido este fin de semana y también ordenaré este libro. ¡Gracias de nuevo!

El sexto sello (señales celestiales) y el séptimo sello (siete trompetas) son eventos diferentes.

Como se puede ver en este cuadro, el Séptimo Sello se divide en Siete Trompetas, que a su vez se divide en Siete Plagas.

Apocalipsis 17 y 18 describen los efectos resultantes y, finalmente, en Apocalipsis 19, Cristo regresa.

Un folleto, que describe todo el Apocalipsis en detalle, contiene este cuadro:

Siete Sellos, Trompetas y PlagasApocalipsis: ¡El Misterio Revelado! , páginas 22/23

¿Pero las “señales celestiales” son un resumen de las primeras 6 trompetas? ¿Y no hay un 'enclavamiento' cuando se pasa de las 7 trompetas a las 7 copas como lo hay para los sellos a las trompetas?
@AshleyRoberts, las señales celestiales son la experiencia de terror que ocurre entre lo que acaba de suceder (los cuatro jinetes y la gran tribulación) y lo que está por suceder (las plagas de las 7 trompetas). " Y los reyes de la tierra, los grandes, los ricos, los capitanes, los valientes, todo esclavo y todo libre, se escondieron en las cuevas y en las peñas de los montes, y dijeron a los montes y a las peñas , "¡Caed sobre nosotros y escondednos del rostro de Aquel que está sentado en el trono y de la ira del Cordero! Porque el gran día de Su ira ha llegado, ¿y quién podrá sostenerse en pie?" "
Muchas gracias por responderme Ray.

Definitivamente hay una relación entre las trompetas y las copas y ciertamente, al menos en algunos casos, incluso los sellos. Una respuesta anterior hablaba de una progresión e intensificación. Hay una gran diferencia entre 1/3 de algo que se destruye y el 100 %. Un principio hermenéutico importante es no forzar una interpretación figurativa sobre algo que puede interpretarse literalmente. Demasiadas personas se apresuran a explicar Apocalipsis como figurativo, quizás porque la interpretación literal es demasiado horrible para contemplarla. He aquí un ejemplo de la relación entre los tres conjuntos de juicios. El quinto sello, por ejemplo, describe a los mártires orando por venganza y la quinta trompeta anuncia la tortura demoníaca de aquellos que no tienen el sello de Dios. La 5ª copa trae oscuridad, dolor, y llagas sobre todos los que están en el reino de la bestia. La razón por la que hay una diferencia entre las trompetas y las copas es que los santos todavía están en la tierra durante los juicios de las trompetas. Las copas de la ira se derraman sobre la tierra después del rapto en Apocalipsis 14 y el juicio sobre la tierra es más devastador y completo. Comprender esto puede ayudarlo a interpretar Apocalipsis y las predicciones futuras con mayor precisión. La gente a menudo confunde la sexta trompeta con la sexta copa. El ejército de 200 millones de hombres que mata 1/3 de la tierra es diferente del Armagedón cuando todos los ejércitos que vienen contra Cristo son aniquilados. Las copas de la ira se derraman sobre la tierra después del rapto en Apocalipsis 14 y el juicio sobre la tierra es más devastador y completo. Comprender esto puede ayudarlo a interpretar Apocalipsis y las predicciones futuras con mayor precisión. La gente a menudo confunde la sexta trompeta con la sexta copa. El ejército de 200 millones de hombres que mata 1/3 de la tierra es diferente del Armagedón cuando todos los ejércitos que vienen contra Cristo son aniquilados. Las copas de la ira se derraman sobre la tierra después del rapto en Apocalipsis 14 y el juicio sobre la tierra es más devastador y completo. Comprender esto puede ayudarlo a interpretar Apocalipsis y las predicciones futuras con mayor precisión. La gente a menudo confunde la sexta trompeta con la sexta copa. El ejército de 200 millones de hombres que mata 1/3 de la tierra es diferente del Armagedón cuando todos los ejércitos que vienen contra Cristo son aniquilados.

La 'gimnasia' que muchos realizan con estos sellos, trompetas y cuencos es fascinante. Pero, desafortunadamente, después de hacer esto, necesita una palanca para 'mover' otros 'bits', ¡o al menos, algunos argumentos razonados inteligentes!

Las Trompetas necesitan que se abra el séptimo sello. Entonces, ¿está sugiriendo que los sellos, aunque están numerados, en realidad se abren en un orden diferente al que dijo Juan? Sí, podrías 'rellenar' una respuesta 'razonada' completa, y 'agregar' cómo se abrieron los pergaminos y demás... pero [suspiro]

Muchos hacen esto para que los 'bits' encajen. Una noción concebida ampliamente aceptada es que los sellos 'reflejan' Mateo 24. ¿En serio? Sé que 'más o menos' lo hacen en 'algunas' partes, pero luego viene la gimnasia.

No. Obtenga su interpretación 'correcta', y todas encajan. Mi recomendación es tener cuidado de seguir la 'línea popular' de pensamiento. Escuche todos los esquemas. Pero tenga cuidado y asegúrese de no "caer" en la primera explicación convincente, bien articulada y "que suena bien" que escuche.

Pista: los 'sellos' son imágenes, o lo que Juan 've' en el ámbito espiritual . Las (primeras 4) trompetas son eventos que suceden en el 'reino físico' (tierra). Lo que 'sucede' en el 'reino' espiritual no se ' manifiesta' (siempre) instantáneamente en el reino físico.

Pista 2: ¡lee atentamente! Ejemplo, el segundo sello habla de la eliminación de la 'paz'. ¿Ha habido paz antes de su apertura? Muchos 'equiparan' (también conocido como torcer esto ) para significar 'guerra'. ¡No! Necesita 'pensar': ¿qué paz se ha eliminado? Hay una respuesta, y tiene sentido, mucho sentido, a diferencia de las 'interpretaciones tradicionales'. …. etc.

La tierra ha experimentado en general más paz que guerra. El segundo sello anuncia un cambio en que la paz será quitada de la tierra quitando lo que anunciaron los ángeles cuando Jesús vino la primera vez. La guerra pronto aumentará en una escala que el mundo nunca ha visto antes. ¿Cuál es el propósito de que se elimine la paz? "Hacer que la gente se mate entre sí". Estoy convencido de que el tiempo demostrará que Apocalipsis es una profecía confiable que debe tomarse literalmente.
Muchas gracias por tu aporte Dave, estuvo de acuerdo en la importancia de no apretar para encajar. Entonces, el bit en mi expansión de preguntas sobre la duplicación de Matt 24 / Mk 13 / Lk (17 &) 21 fue lo más lejos que pude llegar. Mi propia 'convicción abierta' es similar a la expresada por usted y Martin, a saber, que a menos que haya una razón para suponer que las descripciones son simbólicas y necesitan "descodificación" (los jinetes, el dragón, etc.) deben tomarse como realismo mítico. (por ejemplo, la montaña en llamas, el terremoto masivo, el cielo oscurecido, las llagas cancerosas, los truenos, etc.). Diré más en una respuesta propia ...
¡Gracias Dave por tu segunda "pista", para leer con atención! Esto afirma lo que instintivamente sentí: que la respuesta a veces está en los detalles, pero las constantes presentaciones de estilo general de Apocalipsis (perfectamente comprensibles, dado el tiempo de enseñanza limitado) nunca exploran los detalles. Uno se queda preguntándose (inconscientemente, a veces), si enfocarse en una pista aquí o una frase allí podría llevar las cosas demasiado lejos.
Siento que la analogía de las piezas del rompecabezas tiene mucho mérito: están las piezas fáciles (esquinas). Los bordes también son bastante básicos. Las piezas que son, digamos, 95% cielo pero solo un indicio de algo más, son como los versos que abren referencias a otros pasajes y te ayudan a colocar las piezas 100% cielo. Sobre todo, una pieza DEBE encajar perfectamente. Etc etc 😎
@Martin Hemsley Este es el problema: leer la Palabra y luego razonar . Es decir, el problema es el 'razonamiento'. Nunca ha habido paz (como en 'de las guerras') en la tierra, ¡nunca! - Entonces, ¿cómo puede tomarlo abrir un 'sello'? No, la 'paz' que se quita es la 'paz' que se dio en Lucas 2:14, es decir, ¡la 'paz' entre el cielo y la tierra ! … ¡y hay una explicación clara y simple para todos los sellos, que tienen sentido y no necesitan una larga explicación de disculpa!
@Ashley Roberts Según mi respuesta a Martin anterior, el problema con la 'interpretación' de Apocalipsis surge cuando comienzas a razonar , y esto empeora mucho cuando lo razonas para que se ajuste a un escenario preconcebido.
Dave, no hay nada de malo en razonar con la mente que Dios nos dio: "Ven, razonemos juntos", siempre y cuando esté informado por todas las Escrituras y el Espíritu. Estamos hablando de grados de paz. El segundo sello quita el nivel de paz que mayormente hemos experimentado hasta ahora. El Anticristo promete restaurar esa paz en un plan engañoso para tomar el control del mundo.
@Martin Hemsley Sí, y aquí estamos 'razonando' juntos. Y, como dices, todo eso está bien. ¡Salud!

Aquí podemos encontrar una buena ayuda que puede tapar la Respuesta. https://www.kingdombiblestudies.org/tablecontents.htm#REV

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Seguramente la paz que fue arrebatada es cuando la Roma Papal persiguió a la iglesia. Además, solo puedes entender Apocalipsis si todos los sellos están abiertos, ya que entonces es un libro abierto como está escrito. No puedes simplemente abrir un sello. Como está escrito, Cristo solo pudo abrir el libro, no todo, eso solo puede tener sentido. Entonces, si el libro está abierto, entonces está escrito y está dando frutos.

¡Creo que el primer caballo es la Roma Papal ya que tiene un arco pero no flechas! Dios o Cristo tiene las flechas. El segundo caballo es la Roma papal y las bestias de la tierra matando una cuarta parte de la tierra a través de sus dogmas. El tercer caballo es la Roma papal que controla la sociedad y el sistema monetario y el cuarto caballo es la muerte y el infierno causados ​​por la Roma papal y sus hechicerías o mentiras.

Estos solo pueden suceder si todos los sellos están abiertos, Roma no existiría si no conociera la Biblia y el Nuevo Testamento. Espero que esto ayude, amén y Maranatha.

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