¿Sería el ingreso familiar promedio en los EE. UU. $ 140K y un valor neto promedio de $ 800K si la riqueza se distribuyera de manera uniforme?

En su libro ( Evil Geniuses ) sobre cómo Estados Unidos llegó a donde está actualmente, Kurt Andersen especula sobre cuánto ha aumentado la riqueza y la desigualdad de ingresos en las últimas décadas.

Intenta visualizar en términos concretos las implicaciones mediante el uso de este experimento mental. ¿Qué pasaría con el ingreso familiar promedio si el ingreso y la riqueza neta de los EE. UU. se distribuyeran de manera uniforme entre los hogares? (Andersen, Kurt. Evil Geniuses (p. 301). Ebury Publishing. Edición Kindle. ):

En esta América 2 imaginaria, cada hogar tiene un patrimonio neto de $800 000 y un ingreso anual de todas las fuentes de $140 000.

En sus palabras, la distribución actual de la riqueza y los ingresos de EE. UU. se ve así:

El estadounidense absolutamente medio desde el punto de vista económico, alguien con más de la mitad más pobre de los estadounidenses y menos de la mitad más rica, vive en un hogar donde los asalariados ganan $64,000 al año y tienen un patrimonio neto de $100,000.

¿Son correctas las ilustraciones de Andersen sobre el alcance de la desigualdad de riqueza en EE. UU.?

Los comentarios no son para discusiones extensas sobre teorías económicas personales; esta conversación se ha movido a chat .
... Dado que los ingresos (o la riqueza) del hogar presumiblemente se correlacionan positivamente con el tamaño del hogar, su mediana sería artificialmente alta en esta comparación. La mediana que pondera a todos los hogares por igual (comparable a la media de Andersen) sería más baja y la desigualdad en realidad sería aún mayor. Por supuesto, ignore esto si su declaración "la persona mediana vive en un hogar..." no fue precisa. Además, podría decirse que los hogares no son la mejor manera de medir la desigualdad en primer lugar, precisamente por el efecto del tamaño del hogar (¿es "malo" que algunos hogares sean más grandes que otros ?).
A todos los que señalan que mediana no es lo mismo que media: sí. El reclamo y el título siempre deberían haber sido medianos . Mi título original decía esto incorrectamente, pero ahora lo he corregido.
@matt_black Lo siento, pero creo que eso confunde aún más las cosas. Los números de Andersen son cuánto tendría cada hogar en el caso hipotético de que los ingresos y la riqueza se distribuyeran por igual. Esa es solo otra forma de definir la media de la distribución real actual . La distribución hipotética no tiene variación por lo que su media y mediana son iguales a ese mismo número. La diferencia entre la media y la mediana de la distribución real es una medida de la desigualdad entre los hogares. Pensé que por eso estabas comparando los números de Andersen con la mediana real.
@nanoman Sí, la media y la mediana son iguales en el hipotético. Pero su reclamo lo comparó con la mediana de la distribución actual y el título y el reclamo deberían reflejar eso. Aunque sería útil señalar la diferencia entre la media y la mediana de la distribución actual, ya que muchos usarán el número incorrecto en la discusión.
@matt_black Está bien, pero creo que su frase anterior "¿Es el ingreso familiar promedio en los EE. UU. $ 140K ...?" estaba bien porque eso es lo que efectivamente afirmó Andersen. Y fue la base correcta para el cálculo en la respuesta de DavePhD. Andersen acaba de dar una explicación prolija (en términos de redistribución imaginaria) de lo que significa la media .
@nanoman Esa no fue mi redacción del reclamo, esa fue la edición de pensamiento extraño. Que tergiversó la afirmación. Andersen compara la mediana actual con la mediana hipotética (que, en una distribución plana, es igual a la media). Pero la comparación con la situación actual (donde la media y la mediana son muy diferentes) fue claramente una comparación con la mediana .
@matt_black Claro, solo estoy enfatizando la importante relación "media hipotética (y mediana) = media actual". Entonces, "diferencia entre la mediana hipotética y la mediana actual" es matemáticamente equivalente a "diferencia entre la media actual y la mediana actual".
1) Sí, fui yo quien agregó el término medio. Si eso no coincide con el reclamo, es todo culpa mía. Mis disculpas. 2) Sigo sorprendido de que su afirmación sea sobre la mediana: la media ilustraría su punto más claramente, y las respuestas de DavidPhD muestran que sus números coinciden bastante con la media (probablemente con fecha). 3) Sería bueno citar el libro donde el autor indica que se pretende medianamente.
@Oddthinking He agregado la cita explícita de Andersen que muestra claramente que está hablando de la mediana (que describe sin usar el término en sí, sino su definición).
@Oddthinking Vea mis otros comentarios: el punto es que la descripción del libro de OP deja en claro que Andersen está describiendo una distribución equitativa hipotética de ingresos y riqueza, manteniendo fijo el total nacional. Eso es suficiente para que el cálculo sea inequívoco (si todos los valores son iguales, entonces la media y la mediana son iguales, y específicamente iguales a la media , no a la mediana, de los datos reales).
@matt_black En ese caso, considero que la comparación de Andersen es un poco engañosa por las razones expuestas en mi primer comentario sobre esta pregunta.
Si divide la riqueza por hogar como lo hace el autor, está alentando a los hogares más grandes a dividirse en varios hogares más pequeños. Más hogares significa un divisor cada vez mayor, por lo que incluso si sus números son correctos, no lo serán por mucho tiempo.
@bta Irrelevante. la pregunta era sobre una forma de ilustrar cuán grande es la desigualdad de riqueza ahora (y si era numéricamente correcta), no una solución propuesta seria al problema del que tenemos que preocuparnos por las consecuencias.
@bta FWIW, es bien sabido entre los economistas que el tamaño/composición del hogar es relevante para interpretar los ingresos del hogar. Los debates serios sobre los ingresos familiares suelen utilizar "ingresos equivalentes", en los que los ingresos brutos de los hogares se ajustan según el tamaño del hogar para que las comparaciones sean más significativas; por ejemplo, un adulto soltero que gana 100.000 dólares podría considerarse equivalente a dos adultos y dos niños que ganan 210 dólares. k bajo la escala de equivalencia modificada por la OCDE. No tengo idea si Andersen está asumiendo números equivalentes aquí.
Estimados comentaristas: Todos reconocen que este experimento mental hipotético no es estable; es irrelevante y NO es necesario que nos lo vuelva a decir. Todos estamos de acuerdo EN EL MUNDO HIPOTÉTICO mediana y media son lo mismo; es irrelevante y NO es necesario que nos lo vuelva a decir. Todos entendemos que la analogía ilustrativa no es un modelo perfecto; es irrelevante y NO es necesario que nos lo vuelva a decir.
matt_black: Te agradezco tu edición reciente, pero cuando la leí llegué a la conclusión opuesta. Establece que el ingreso familiar promedio es de $ 64K, pero el ingreso familiar mundial imaginario es de $ 140K. Concluyo que el ingreso mundial imaginario se refiere a la media, y leí la respuesta de @DavePhD como confirmación de eso (dentro de las barras de error de diferentes fuentes de diferentes años). Lo cerré mientras averiguamos cuál es el reclamo.
@Oddthinking Con una distribución de ingresos totalmente plana (el mundo imaginario), la mediana es exactamente la misma que la media . La comparación elegida por Andersen en el mundo real es el "estadounidense medio económicamente", que es la definición de la mediana. Así que la afirmación compara medianas.
Creo que veo la confusión: hiciste dos ediciones diferentes al título que tuvieron el efecto de invertirse entre sí. El título de la pregunta ahora es efectivamente "Si establecemos que el ingreso medio en un EE. UU. ficticio sea el mismo que el ingreso medio de los EE. UU. en realidad, ¿sería ese ingreso medio de $ X?" Esa es una pregunta idéntica a "¿Es el ingreso medio de los EE. UU. $ X?" ¿Por qué no usar la redacción más simple?
@Oddthinking Si bien tiene razón (debido a cómo se calcula la mediana del mundo hipotético), esto confunde el cálculo con la comparación que Andersen quería hacer. Todos estamos de acuerdo con el cálculo, pero quería ceñirme a las palabras de Andersen, ya que intentaba hacer una ilustración para las personas que no entienden de estadística. El título y la pregunta informan con precisión su versión de la afirmación.
He vuelto a abrir, aunque no me gusta la redacción. Ahora la respuesta de @DavePhD vuelve a estar en el tema y lista para ser aceptada.

Respuestas (1)

En el cuarto trimestre de 2020, el patrimonio neto de los hogares estadounidenses fue de $ 122,886,624 millones.

El número de hogares estadounidenses fue de 128.451 millones.

Por lo tanto, la riqueza neta media fue de $956,681

El ingreso personal total fue de $19.502.071 millones.

Por lo tanto, el ingreso medio por hogar fue de $151.825.

En el mundo hipotético de Andersen, donde todos los hogares tienen la misma riqueza e ingresos, la mediana de ingresos/riqueza es la misma que la media de ingresos/riqueza (esta es una simple consecuencia estadística de una distribución plana y simétrica). Entonces, la afirmación publicada sobre el ingreso medio es correcta en términos generales.

(En lo anterior, "ingresos" es mucho más que salarios, ganancias, intereses, dividendos y ganancias de capital, por ejemplo, "contribución del empleador al seguro social del gobierno" y pagos netos de "seguridad social", "medicaid", "medicare", "seguro de desempleo", "beneficios para veteranos", etc., mientras que los impuestos sobre la renta personal no se restan).

En lugar de solo indicar los números, sería bueno usarlos para evaluar las declaraciones específicas de la pregunta. Tal como lo leo: los números de Andersen son aproximadamente correctos y, en todo caso, pueden subestimar ligeramente el alcance de la desigualdad (diferencias entre la mediana y la media).
Tenga en cuenta que de los ingresos de 19,5 billones de dólares, solo alrededor de 11,7 billones son salarios, el resto son otros ingresos, como ganancias de capital. Por ejemplo, si eres dueño de tu casa y la mía y te pago 1000 $ para vivir en la mía, afirmar que nuestro ingreso promedio es de 500 $ es bastante engañoso. Si cada uno fuera dueño de su casa, nuestro ingreso promedio sería de 0$.
Votado negativo. La pregunta se refiere al patrimonio neto y los ingresos medios. Esta respuesta especifica valores para el valor neto medio y los ingresos. La media y la mediana pueden ser muy diferentes para una distribución de probabilidad sesgada. Tanto el valor neto como los ingresos están bastante sesgados en EE. UU. El valor neto medio es de aproximadamente $ 100K en lugar de un millón, lo que hace que el valor neto sea una estadística extremadamente sesgada. El ingreso familiar fue de $ 78K en 2020 en lugar de $ 152K, lo que hace que el ingreso también sea bastante sesgado (pero no tanto como el patrimonio neto).
@DavidHammen Vea mis comentarios sobre la pregunta. Creo que es apropiado evaluar la afirmación de Andersen calculando el ingreso y la riqueza medios, porque Anderson está considerando una hipótesis en la que el ingreso y la riqueza totales se distribuyen por igual, que es una forma de definir la media .
@DavidHammen Ese es probablemente el punto del libro, que los ingresos y especialmente la riqueza están fuertemente sesgados. Si una sociedad es desigual pero de forma equilibrada, no tiene sentido comparar media y mediana. No hay diferencia en los números si todos tienen 500$ o un tercio tiene 0, un tercio tiene 500 y un tercio tiene 1000$, la media y la mediana son las mismas en ambos casos. Pero el primer caso es claramente más igual que el segundo caso
@DavidHammen: En un mundo hipotético como el que está discutiendo Andersen, donde todos tienen el mismo ingreso neto, el ingreso neto medio es igual al ingreso neto medio.
@DavidHammen, parece que no entendiste por completo el punto, así que vamos a explicarlo en un comentario: la pregunta era sobre "¿Qué pasaría con el ingreso familiar promedio si el ingreso y la riqueza neta de EE. UU. se distribuyeran de manera uniforme entre los hogares?" En ese caso, la mediana es igual a la media (como lo es el más alto, el más bajo, etc.). Entonces, calcular el ingreso medio y el patrimonio neto medio es exactamente como calcular el ingreso medio o el patrimonio neto bajo la redistribución propuesta. Por lo tanto, el cálculo es completamente preciso y no comete ningún error al confundir mediana y media.
Quizás la implicación totalmente obvia de que la media que calculó DavePhD es también la mediana en la hipótesis propuesta podría hacerse más explícita.
@quarague La cita en la pregunta dice "ingresos de todas las fuentes", por lo que no se trata solo de salarios.
@Barmar Cierto. No digo que la respuesta sea incorrecta, solo señalo que no es realmente una cantidad significativa de la forma en que OP quiere usarla.
@DavidHammen La pregunta cambió después de que la respondí. La pregunta especialmente hecha para "maldad" cuando respondí. Ver el historial de edición de la pregunta.
@DavePhD su respuesta sigue siendo correcta. La media y la mediana son iguales para una distribución equitativa en la que cada hogar estadounidense tiene $151 825. Ya sea que use la palabra media o mediana para eso, realmente no viene al caso.
@quarague Tampoco está muy claro que los "salarios" aparezcan de la nada. Seguramente tenemos el mismo problema si te pago para limpiar mi casa vs hacerlo yo mismo.
La única versión respondible de la pregunta del OP es tratarla como un ejercicio de estadística elemental divorciado de la realidad. Ignora el hecho de que si los ingresos y el valor neto de todos fueran iguales, la situación económica de los EE. UU. sería completamente diferente. (Ejemplo obvio: ¿Elon Musk habría sido capaz de fundar Tesla y SpaceX, con un patrimonio neto personal inferior a 1 millón de dólares, incluso si todavía hubiera querido?)
Comentarios eliminados. Los campos de comentarios NO son el lugar para discutir sus puntos de vista personales sobre economía. Deben estar enfocados en mejorar la respuesta. Hay un chat (vinculado debajo de la pregunta) para tal discusión.
@alephzero ¿y qué?
¿Sería el ingreso familiar promedio en los EE. UU. $ 140K y un valor neto promedio de $ 800K si la riqueza se distribuyera de manera uniforme?
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