Según Hebreos 11:5, ¿Enoc realmente murió? (Compare Hebreos 11:13)

Según el Libro de Hebreos , ¿Enoc realmente murió? ¿Cómo se resuelve esta "contradicción"?

Extraído de esta respuesta, https://hermeneutics.stackexchange.com/a/27939/6338

Por la fe Enoc fue trasladado para que no viera la muerte ; y no fue hallado, porque Dios lo había trasladado; porque antes de su traslado tuvo este testimonio, que agradó a Dios...

... Todos estos murieron en la fe , sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y abrazándolas, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra." Hebreos 11:5 y 13

Respuestas (7)

¿No es el caso que el escritor, habiendo establecido claramente que Enoc no vio la muerte, excluye a Enoc de la declaración, "Todos estos murieron"?

No es necesario que el escritor entre en la segunda declaración y agregue "a excepción de Enoc", ya que el escritor ya ha excluido esa circunstancia singular al definirla previamente por separado.

Nijel: creo que este es un argumento lógico y refleja "interpretaciones de sentido simple", (entonces +1). Sin embargo, todo el Nuevo Testamento presupone que las inferencias racionales/lógicas que hicieron los ancianos estaban completamente equivocadas. Por lo tanto, sería más útil si hay indicaciones textuales (griego o hebreo), o cualquier evidencia de que esta frase alguna vez se usó literal o metafóricamente. Por supuesto, si ninguna de esas evidencias existe, entonces creo que esta respuesta sería suficiente. Entonces, supongo que esta respuesta es un ejemplo de un "argumento del silencio" válido .

Esta pregunta no tiene una respuesta clara en las Escrituras y sin responder sugiere un lugar para buscar. Hubo dos que aparentemente fueron al cielo antes de morir y fueron Enoc en Génesis 5:24 y Elías en 2 Reyes 2:11.

Vemos en Juan 17:10-13 y Jesús dijo que Elías verdaderamente vendrá primero y restaurará todas las cosas 12 Pero yo os digo, que Elías ya vino y no lo conocieron, sino que le hicieron todo lo que quisieron.

Así también el Hijo del hombre sufrirá por ellos. Vemos en Juan 21:21-22 donde Pedro parecía que iba a hacer más que Juan y Jesús dijo Si quiero que él se quede hasta que yo venga, ¿qué es eso para ti, sígueme? En Apocalipsis 10:8-11 cuando a Juan se le entregó el librito y se le dijo que se lo comiera.

El verso 11 el ángel le dijo que debes profetizar de nuevo delante de muchos pueblos y naciones y lenguas y reyes. Puedo estar equivocado pero no creo que eso haya sucedido. Si puedo sugerir que el espíritu de Elías estaba en Juan el Bautista, tal vez el espíritu de Enoc podría ser uno de los dos testigos junto con Juan en Apocalipsis 11

Espero que esto no sea demasiado y entiendo si esto es rechazado, pero es posible que estas preguntas no puedan responderse con referencias. Pero todos morirán desde el primer Adán. Lucas 2:26 RV Y le fue revelado por el Espíritu Santo que no ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver la muerte) antes de haber visto al Cristo del Señor.

Heb.11:5 RV Por fe Enoc fue trasladado para que no ἰδεῖν θάνατον horaó thanatos (ver muerte)….

Aquí hay uno en Juan 8:51 que es la misma palabra para muerte, pero él nunca verá θεωρήσῃ theóreó más de un Yo contemplo, miro, experiencia.

También en Sal. 89:48 RV ¿Qué hombre es el que vive y no verá la muerte וְלֹ֣א wə-lō (no) יִרְאֶה־ yir-'eh- (ver) מָּ֑וֶת mā-weṯ; (muerte) Creo que Simeón en Lucas es la coincidencia en la que el Espíritu Santo le dijo que no moriría antes de ver a Jesús con las mismas palabras que en Hebreos. Estoy bastante seguro de que no ver la muerte es no morir. No siento que sea una contradicción, simplemente algo más difícil de entender. Enoc fue llevado. ¿Dónde?

Votó a favor (+1), pero puedo sugerirle que haga párrafos, ya que ayuda a separar diferentes puntos y es mucho más fácil a la vista que tratar de leer un 'muro de texto'.

(Nota: no puedo darte lo que está en el Libro de Hebreos, así que solo presentaré esto).

En Génesis 5, Enoc es el único padre en la lista de generaciones que no tiene palabras como “luego murió”. Sin embargo, hay un par de otras cosas, en ese capítulo y en otras partes de Génesis, que me llevan a creer que nunca murió.

Génesis 5:21-24 (NVI) Cuando Enoc tenía sesenta y cinco años, engendró a Matusalén. 22 Enoc vivió trescientos años después del nacimiento de Matusalén, y tuvo otros hijos e hijas. 23 Toda la vida de Enoc fue de trescientos sesenta y cinco años. 24 Entonces Enoc caminó con Dios, y ya no estaba aquí, porque Dios se lo llevó.

Enoc pasó una vida de 365 años en la tierra. Luego “caminó con Dios… porque Dios se lo llevó”.

En Génesis, solo hay dos personas que “caminaron con Dios”. Esos son los dos a quienes les salvaron la vida. Enoc “caminó con Dios” justo antes de que Dios lo asumiera en el cielo. Noé fue la única otra persona en Génesis que "caminó con Dios"

Génesis 6:9-10 (NVI) Estos son los descendientes de Noé. Noé fue un hombre justo y sin mancha en su generación; Noé caminó con Dios. 10 Noé engendró tres hijos: Sem, Cam y Jafet.

Al igual que Enoc, la vida de Noé se salvó; Sin embargo, a diferencia de Enoc, Dios no asumió a Noé en el cielo y salvó su vida de forma permanente. En cambio, Dios salvó la vida de Noé temporalmente; Noé “caminó con Dios” justo antes de que se le permitiera sobrevivir al diluvio. Sí, a los miembros de la familia también se les permitió sobrevivir a la inundación, pero eso fue porque se necesitaba a alguien para poblar la tierra.

ENOC NO FUE AL CIELO,

Jesús estaba en el cielo cuando murió Enoc y lo habría sabido si hubiera ido al cielo. En vista de la clara declaración de Jesús en Jonn 3:13,

*"Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo: el Hijo del Hombre". (NASB)

  • Enoc ciertamente no fue llevado al cielo. Dios se deshizo del cuerpo de Enoc como lo hizo con Moisés porque "no se le podía encontrar por ninguna parte". (Deuteronomio 34:5,6)

Enoc es uno de los siervos justos de Dios mencionados por Pablo en su epístola a los Hebreos (capítulo 11:5,13) y que aún esperan la promesa de la resurrección. (Juan 5:28,29; Hebreos 11:26, 39,40)

La pregunta se hizo específicamente para abordar la aparente contradicción. Has reafirmado un lado del problema pero no el otro. ¿Cómo lidias con el pasaje del hebreo aparte de ignorarlo? ¿O estás diciendo que todavía está vivo pero escondido en una cueva o algo así?

Enoc, como Melquisedec, aparece brevemente en Génesis y luego no reaparece en el canon protestante hasta "A los Hebreos". Aunque en Hebreos se dice menos sobre Enoc que sobre Melquisedec, se escribe mucho sobre Enoc en escritos extrabíblicos.

Sin embargo, "los rollos de Enoc" fueron un apocalipsis temprano que fue popular entre judíos y cristianos por igual, pero no incluido en los cánones católicos o protestantes. Fue citado por escritores del NT y parece haber influido en muchos pasajes del NT.

Soy demasiado perezoso para dar un informe exhaustivo sobre el lugar de Enoc en esta respuesta, pero señalaré que se entendió claramente que no murió y que fue transportado directamente al cielo, donde están Dios y los ángeles. Además, se le lleva de gira por el lugar de los muertos y la prisión de los ángeles.

También parece equipararse con el logos de Philo y el mensajero que acompañó a Moisés en el Éxodo.

Para leer más, consulte:

http://jewishencyclopedia.com/articles/5772-enoch

http://jewishencyclopedia.com/articles/10736-metatron

http://biblehub.com/library/deane/pseudepigrapha/the_book_of_jubilees.htm

Lo único que quiero llamar la atención que es particularmente relevante para la pregunta en cuestión es la referencia críptica de Pedro a la predicación de Enoc a los ángeles en prisión en la que parece estar identificando a Cristo con Enoc:

NVI 1 Pedro 3: 18 Porque también Cristo padeció una vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevaros a Dios. Fue muerto en el cuerpo pero vivificado en el Espíritu. 19Después de haber cobrado vida, fue e hizo una proclamación a los espíritus encarcelados, 20a los que desobedecieron en otro tiempo cuando Dios esperó pacientemente en los días de Noé mientras se construía el arca. En ella solo unas pocas personas, ocho en total, se salvaron por medio del agua,

Esta es una clara referencia a los rollos de Enoc:

[Capítulo 15] 1 Y Él respondió y me dijo, y oí Su voz: 'No temas, Enoc, hombre justo 2 y escriba de justicia: acércate acá y escucha mi voz.Y ve, di a los Vigilantes del cielo, que te han enviado a interceder por ellos: "Debes interceder" por los hombres, y no los hombres 3 por ti: ¿Por qué has dejado el alto, santo y eterno cielo, y te has acostado con mujeres, y os contaminasteis con las hijas de los hombres, y os habéis casado, y os hacéis como los hijos de la tierra, y engendrasteis gigantes (como vuestros) hijos? Y siendo vosotros santos, espirituales, viviendo la vida eterna, os habéis contaminado con sangre de mujer, y habéis engendrado (hijos) con sangre de carne, y como hijos de hombres, habéis codiciado carne y sangre como también lo hacen los que mueren 5 y perecen. Por eso también les he dado mujeres, para que las fecunden y engendren de ellas 6 hijos, para que así nada les falte en la tierra. Pero antes eras 7 espiritual, viviendo la vida eterna, e inmortal para todas las generaciones del mundo. Por tanto, no os he designado esposas; porque en cuanto a los espirituales del cielo, en el cielo está su morada. 8 Y ahora, los gigantes, que son producidos de los espíritus y la carne, serán llamados espíritus malignos sobre 9 la tierra, y en la tierra será su morada. De sus cuerpos han salido espíritus malignos; porque nacen de los hombres y de los santos Vigilantes es su principio y origen primigenio; 10 serán espíritus malignos en la tierra, y espíritus malignos serán llamados. [En cuanto a los espíritus de los cielos, en el cielo será su morada, pero en cuanto a los espíritus de la tierra que nacieron sobre la tierra, en la tierra será su morada.] Y los espíritus de los gigantes afligen, oprimen, destruyen , atacar, pelear y hacer destrucción en la tierra, y causan problemas: no toman alimento, pero sin embargo 12 tienen hambre y sed, y causan tropiezos. Y estos espíritus se levantarán contra los hijos de los hombres y contra las mujeres, porque de ellos han salido.

[Capítulo 16] 1 Desde los días de la matanza y destrucción y muerte de los gigantes, de las almas de cuya carne los espíritus, habiendo salido, destruirán sin incurrir en juicio; así destruirán hasta el día de la consumación, el gran juicio en el cual se consumará la edad, sobre los Vigilantes y los impíos, sí, será consumado por completo". 3 a ellos): "Habéis estado en el cielo, pero aún no os habían sido revelados todos los misterios, y conocíais los inútiles, y estos en la dureza de vuestros corazones los habéis dado a conocer a las mujeres, y por medio de estos misterios las mujeres y los hombres hacen mucho mal en la tierra.” 4 Diles pues: “No tenéis paz.”'

[Capítulo 21] ...Entonces dije: '¡Qué terrible es el lugar y qué terrible de mirar!' Entonces me respondió Uriel, uno de los santos ángeles que estaba conmigo, y me dijo: 'Enoc, ¿por qué tienes tanto miedo y espanto?' Y 10 respondí: 'Por este lugar espantoso, y por el espectáculo del dolor.' Y me dijo: 'Este lugar es la prisión de los ángeles, y aquí estarán presos para siempre'.

Así que veo todas las razones para creer que Hebreos, así como Pedro, entendieron que Enoc había sido transportado al "cielo" y "descendió a los infiernos" y predicó a los ángeles en el Tártaro, la prisión de los ángeles, en los días de Noé. .

Los vigilantes eran ángeles que pecaron y fueron puestos en el Tártaro. Peter menciona eso en otras partes de sus escritos. No estoy en el teclado en este momento.
También debo decir que cuando escribí esa publicación tenía la impresión de que Enoch era mayor de lo que era. Eso no creo que se pueda demostrar. Obtuve información falsa acerca de que se encontró en qumran, lo que parece haber sido información errónea.

Hebreos 11:5 en realidad no dice que Enoc no murió . Dice que no vio la muerte. Interpreto que esto significa que Enoc nunca vio morir a nadie.

Aquí hay un gráfico que muestra la esperanza de vida de la humanidad primitiva .

Enoc fue "alzado" cuando tenía 365 años. Tenía solo 57 años cuando Adán murió a la edad de 930. En ese momento, la humanidad se había estado extendiendo por la tierra y, a la temprana edad de 57 años, quién sabe qué estaba haciendo Enoc cuando murió Adán; o incluso cuánto tiempo le habría llevado a alguien darle la noticia.

Set no moriría hasta dentro de 55 años después de que Enoc fuera llevado, y dado que fue llevado unos años antes de que naciera Noé, probablemente estaba muerto antes del diluvio. Noé tenía 600 años cuando comenzó el diluvio, por lo que Enoc habría tenido 1034 años, que era una vida muy decente en este momento. Enoc pudo haber muerto unos años antes del diluvio, y aun así habría sobrevivido a la edad de Adán.

@elikakohen De hecho, he buscado los casos de "ver la muerte" en las Escrituras. Lo más cercano que he encontrado que usa la palabra ὁράω para "ver" es Lucas 2:26. No tendría ningún problema en interpretar este pasaje como ver físicamente la muerte, pero de todos modos no acepto los dos primeros capítulos de Lucas. Si conoce un pasaje de este tipo, compártalo y podemos verlo. ¿Quién sabe? Tal vez Hebreos contradiga a Yeshua y debería deshacerme de él de todos modos. Aunque me gusta demasiado.
Gracias por el +1. No estoy seguro de si encontrar otro ejemplo ayudaría mucho. Estamos hablando de una situación muy singular. Además, la carta fue escrita para el pueblo judío, así que creo que una metáfora hebrea sería más apropiada. Lo único que puedo encontrar es el Salmo 89:48 "¿Qué hombre [ es el que ] vive, y no verá la muerte ? ¿Librará su alma de la mano de la tumba? Selah". Esta puede ser una buena pregunta separada. ¿Debe tomarse esto como una metáfora, o el salmista quiere decir: "¿Qué hombre ha vivido y no ha visto la muerte? ¿Podrá él librar su propia alma de la mano del seol?"
¿Qué se entiende por "traducido"?

Paz.

Enoc no murió sino que fue “traducido”…es decir, “transferido o transportado”…al Cielo por Dios porque Dios se lo llevó.

Enoc no experimentó la muerte y lleva este testimonio en la Palabra escrita para nosotros hoy: que agradó a Dios (caminó con Dios). También debemos andar en el Espíritu y hacer morir las obras de la carne para agradar a Dios.

Hebreos 11:5 RV (5) Por la fe Enoc fue trasladado para que no viera muerte; y no fue hallado, porque Dios lo había trasladado; porque antes de su traslado tuvo este testimonio, que agradó a Dios.

El resto de la lista de los héroes de la fe murió en la fe (son los “muertos en Cristo”).

Hebreos 11:13 RVR1960 (13) Creyendo en la fe murieron todos éstos, sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y abrazándolas, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.

Los demás que murieron en la fe no recibieron las “promesas”…..la promesa de vida eterna en Jesucristo y las promesas hechas a Abraham. Esta es la “promesa” que Él nos ha prometido: la vida eterna.

1 Juan 2:25-26 RV (25) Y esta es la promesa que él nos ha hecho, la vida eterna. (26) Estas cosas os he escrito acerca de los que os seducen.

No recibieron la "promesa"... la promesa de la vida eterna... pero la vieron de lejos como esperaban (en la fe) en la venida del Hijo a esta tierra... Jesucristo. El Hijo vino a este mundo para que este mundo tenga vida. Sin embargo, murieron y no habían recibido la promesa de la vida eterna en esta tierra.

Hebreos 11:39-40 RVR1960 (39) Y todos éstos, habiendo obtenido buen testimonio por medio de la fe, no recibieron la promesa;

Sus testimonios en las Escrituras deben ser interpretados por Cristo (en oposición a la interpretación privada de los hombres que tuercen las Escrituras) para que ellos sin nosotros no sean completos.

Oímos sus voces (como un estruendo de muchas “aguas”) en la voz del Señor que habla sus testimonios en la interpretación celestial (del Cielo) de las Escrituras.

Nos completamos escuchando y creyendo en la voz del Hijo de Dios que viene a darnos entendimiento. Aquellos que creen en Él no perecerán de esta tierra (en la muerte mortal) sino que tendrán una vida eterna (la vida eterna de Jesús que Él está experimentando ahora). Debemos elevarlo a Él y Su testimonio por encima de todo lo que es de la tierra. Su testimonio celestial está por encima de todo lo que los hombres están predicando en las muchas iglesias.

(40) Dios proveyó algo mejor para nosotros, para que ellos sin nosotros no fueran hechos perfectos .

Enoc fue la excepción en esa lista de los que murieron en la fe y nos muestra hoy lo que es la "vida eterna"... una vida que agrada a Dios para que también seamos "trasladados" al Cielo sin ver la muerte... tal como Enoc.

Jesús ya murió físicamente por nuestros pecados para que no muramos sino que tengamos Su vida eterna ahora en esta tierra.

En Génesis 3:22, se nos dice que el Árbol de la Vida (Jesús) es la fuente de la vida eterna.

Vivir “para siempre” (hebreo: “olam”) es vivir hasta lo “oculto… el punto de fuga”… tal como Enoc quien “desapareció” de esta tierra porque ya no existía. Enoc "no fue encontrado" ya que fue trasladado al Cielo sin ver la muerte.

Génesis 3:22 RV (22) Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y come, y vive para siempre:

Enoc “no estaba” ya que vivió hasta el “punto de fuga” (no fue encontrado) cuando Dios lo llevó… transfiriéndolo al Cielo sin ver la muerte. Este es el tipo de camino que queremos seguir desde esta tierra.

Génesis 5:23-24 RV (23*) Y todos los días de Enoc fueron trescientos sesenta y cinco años: (24) Y Enoc caminó con Dios, y desapareció; porque Dios se lo llevó.*

Jesús ya murió por nosotros en la cruz... y entonces debemos participar en Su muerte al morir al pecado para que podamos tener Su vida ahora en esta tierra.

Mantenemos Su sacrificio “diario” siempre en nuestros cuerpos mortales para que Su vida eterna se manifieste (brille) en nuestra carne mortal. Él da Su carne por la vida del mundo….este mundo. También debemos "caminar con Dios"... a través de Su Espíritu que mora en nosotros.

Romanos 8:11-14 RV (11) Pero si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

El otro camino al Cielo es morir físicamente (sufrir una pérdida) y nunca es agradable. ¿Por qué desear el Día de la ira del Señor en el que seremos destruidos de esta tierra cuando los cielos vengan a atraparnos a cada uno de nosotros con un sonido de "zumbido" (2 Pedro 3:10)... con el sonido de un torbellino?

La paga del pecado es muerte….muerte al cuerpo mortal y luego el espíritu regresa a Dios quien lo dio. Debemos hacer morir (a través del Espíritu de Dios) las obras de la carne para que podamos recibir la promesa de la vida eterna... la vida de Jesús.

(12) Así que, hermanos, somos deudores, no a la carne, para vivir según la carne. (13) Porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis .

Debemos caminar con Dios…caminar en Su Espíritu…ser guiados por Su Espíritu…para que podamos agradarle completamente y algún día seamos trasladados (“la muerte” es nuestra) así como lo fue Enoc.

(14) Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

Pero algunos pueden burlarse y decir dónde está la "promesa" de Su venida... ¿dónde está Su prometida vida eterna en esta tierra?