¿Se permite usar un talit que tenga algo escrito en el cuello en Shabat o Yom Tov?

Muchos de los tallitot grandes contienen escritura en la atarah ("collar"). ¿Se permite desplegar o doblar tal talit en Shabat o Yom Tov?

Al desdoblar, uno está juntando palabras, ¿es eso un caso de "escribir"? Al plegarlo, posiblemente uno esté "borrando" las palabras.

Si esto no es un problema, ¿por qué no? Si es un problema, ¿puede uno usar el talit si ya está estirado antes de Shabat, y si no lo dobla después de terminarlo? ¿o sería considerado muktzah ?

¿Cómo estás juntando letras o desarmándolas? ¡Permanecen exactamente en el mismo lugar!
Con este razonamiento no podrías abrir un libro a mi modo de ver
Quería decir palabras. En cierto modo, esto es similar a no poder cortar un pastel que tiene algo escrito. Muchas opiniones afirman que hacer esto se considera borrar.
@DanF La misma pregunta se aplica a las palabras. Todavía están uno al lado del otro. Cortar un pastel es en realidad separarlos.
¿Por qué es diferente a abrir/cerrar un libro?
Entonces, ¿el problema es la destrucción "permanente"? (que pasa con un pastel), pero no con el tallit?
No hay destrucción que suceda cuando doblas un tallit, permanente o impermanente. Literalmente no pasó nada. No sé qué crees que pasó. Si muevo un libro a otra habitación para que no pueda verlo, ¿lo borré?
Esta pregunta es buena. Creo que respondió Doble AA. Las letras ya tienen un soporte por lo que no hay nueva escritura al desplazar el collar. Como cerrar y abrir un libro no es cambiar las letras y su soporte
@kouty Estaba tratando de comparar el problema del pastel con el talit, por eso hice la pregunta. Siéntete libre de responder. Sospecho que la diferencia es destruir las letras. No me gusta perder el tiempo cuando alguien responde mi pregunta con otra.

Respuestas (3)

La mayoría de las preguntas sobre "casos nuevos" dentro de las leyes de Shabat se abordan mejor observando la razón de origen detrás de la melajá prohibida; y luego continuando con las razones y/o el marco que conocemos, para cualquier cerco rabínico.

Dos de (de los 39) trabajos prohibidos en Shabat son escribir y borrar.

En el Mishkán, la escritura se realizaba cuando alguien hacía una marca numérica en cada una de las tablas que formaban las paredes del Mishkán (para que pudieran volver a ensamblarse con las mismas tablas reconectadas en el mismo orden que antes). (ver Guemará Shabat 31b con Rashi) O la escritura fue realizada por el contador registrando cálculos escritos en un libro sobre el inventario de oro y plata, etc. en el tesoro del Templo. (ver comentario de Avnei Nezer a Shulján Aruj OC 199:10) Borrar se necesitaba cuando alguien hubiera escrito un símbolo equivocado y necesitabas borrarlo con la intención de volver a escribir el valor verdadero en su lugar (ver nuevamente Guemará Shabat 31b con Rashi)

De cualquier manera, el trabajo prohibido en Shabat sería la creación real de letras y palabras; y el borrado (destrucción real) de esas mismas letras o palabras.

El caso del OP es el de las palabras bordadas en el cuello de un talis que han sido completamente escritas antes de que comenzara Shabat. Doblar el talis no crea ni borra ninguna palabra. Las palabras siguen ahí exactamente como antes, sólo que arrugadas o dobladas parcialmente. Aunque el espectador ahora puede ver visualmente un mensaje diferente, o ninguno en absoluto, etc., esto no importa. Esto se debe a que los símbolos reales no se han cambiado de ninguna manera. ¡No se ha escrito ni borrado en absoluto!

Esto se puede ver fácilmente por el hecho de que poskim debate la ley sobre un libro con "biblioteca pública" estampado en el borde de las páginas. Vemos que el debate (sobre permitir la apertura y el cierre de este libro) es solo si las palabras escritas serán destruidas por separación real o recombinadas por reensamblaje real de los bordes individuales de cada página. Sin embargo, poskim no debate ni cuestiona si puede abrir un cuaderno o un libro sin escribir en el borde por temor a que "revele" u "oculte" oraciones o letras mientras pasa las páginas. ¡Nadie tiene una pregunta sobre esto en absoluto!

Una razón por la que algunos poskim permiten abrir y cerrar un libro con escritura estampada en los bordes de las páginas se debe a los comentarios de la Rema en sus teshuvot (119) que tratan este caso en SAOC 340. Él escribe que dado que el libro es hecho para ser usado así, por lo que está constantemente destinado a ser abierto y cerrado, no puede considerarse escritura o borrado en absoluto. Esto es similar a nuestra Halajá que permite abrir y cerrar una puerta en Shabat aunque cada vez que abres o cierras la puerta, en esencia estás destruyendo y construyendo una sección de la pared. Está permitido porque la puerta se construyó para esa función útil y, por lo tanto, no es el "trabajo" de construir o destruir. Entonces, doblar un talis ciertamente se consideraría su funcionalidad.

Además, R 'Moshe Feinstien Z'tzl, permite tomar dos mitades separadas y rotas de una página escrita, y unirlas nuevamente en Shabat. Esto se debe a que la impresión rasgada suele ser reconocible y legible sin volver a juntarla. Ponerlo de nuevo simplemente mejora la experiencia de lectura. Sin embargo, dice que si sabe con certeza que algunas letras están cortadas por la mitad hasta el punto en que las letras individuales no son reconocibles, entonces no debe volver a colocarlas. Sin embargo, uno no necesita sospechar que este sea el caso y puede asumir que las letras divididas serían legibles sin verificar primero. (ver Igros Moshe YD 2:75) (ver también Guemará Shabat 104b, "Amar R' Ami...")

Si es así, entonces un talis, que no tiene letras divididas (simplemente letras enteras dobladas u ocultas) ciertamente debería estar bien.

Espero que esto ayude. :-)

¿Es esta respuesta diferente de judaism.stackexchange.com/a/90542/13438 ?
@Alex, sí, es diferente, aunque una parte de mi respuesta trae una de las mismas leyes.

Incluso si estuviera juntando palabras, probablemente todavía estaría permitido de acuerdo con muchos acharonim.

Considere el caso similar de un libro que tiene palabras escritas en los lados de las páginas de tal manera que al abrir el libro se destruyen las palabras y al cerrar el libro se forman las palabras. Esto es debatido por los acharonim. R. Moshe Isserles en un responsum (Shu"t Rema # 119) lo permite porque un libro debe abrirse y cerrarse y, por lo tanto, no constituye "escribir" y "borrar". Ver los comentarios a Shulchan Aruj OC 340: 3 para obtener una lista de quién está de acuerdo y en desacuerdo.

También en el caso del tallis, se podría argumentar que está destinado a abrirse y cerrarse y, por lo tanto, no constituye "escribir" y "borrar".

@DoubleAA Interesante. Me sorprende que nadie haya mencionado que, según muchos (¿la mayoría?) Acharonim, está completamente permitido.
Ese caso no es similar en absoluto, como se señaló en los comentarios anteriores. En el caso de escribir en los lados de las páginas, estás separando letras y palabras. Aquí no haces nada ni remotamente parecido a eso. No estás dividiendo nada.
@רבותמחשבות Escribí mi primera oración para adelantarme a tu comentario. Mi respuesta es que incluso si se tratara de formar/separar letras y palabras, sería totalmente permisible de acuerdo con muchos acharonim.
@Alex Mi punto es simplemente que ahí es donde debería terminar la respuesta. En lo que a mí respecta, podría haber escrito "Incluso si se aplicara una crema en Shabat, eso está permitido de acuerdo con todos los Poskim " o cualquier otra cosa que no tenga ninguna relación.
@רבותמחשבות Si la pregunta hubiera sido si algo era problemático porque implica aplicar una crema en Shabat, podría haber escrito "Incluso si fuera aplicar una crema en Shabat, eso está permitido según todos los Poskim " y creo que sería constituyen una respuesta válida.
@רבותמחשבות En otras palabras, si una pregunta se basa en una premisa en metzius y una premisa en halacha, creo que cuestionar cualquiera de las premisas sería una respuesta válida.
@Alex Entiendo lo que dices ahora. Sin embargo, para mí, creo que la premisa en Metzius está tan alejada que ni siquiera puedo pensar en la premisa halájica en este caso, porque no se aplica. Pero crédito a usted.

Además de los problemas potenciales con doblar un tallis descritos en ¿Puedes doblar un tallis en Shabat? , no hay problemas para plegar o desplegar tal Tallis.

¿Se permite usar un talit que tenga algo escrito en el cuello en Shabat o Yom Tov?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 1v