Relatividad general: definición de marco inercial local

El Principio de Equivalencia de Einstein establece que en un marco de referencia suficientemente pequeño es imposible saber si estamos en un campo gravitatorio o no. De manera equivalente, no podemos decir si estamos en un marco acelerado o no. Esto se debe a que la gravedad y la inercia son equivalentes (de ahí el nombre del principio).

Entonces, debido a que en un marco local no podemos establecer si estamos acelerando o no, tiene más sentido definir un marco de referencia inercial local ( sinónimo de marco que no acelera ) como un "marco de caída libre". De hecho, en un marco de caída libre local, las cosas se comportan como si estuvieran en un marco de relatividad especial perfectamente inercial. ( METRO 4 )

Perfecto, pero me parece que esto debería implicar que un observador local parado en la tierra (por lo tanto, no en caída libre) debe considerarse como un marco acelerado, no inercial.

Ok, esto también parece estar bien. Pero sabemos que hay otra formulación equivalente, más geométrica, de EEP:

Localmente el espacio-tiempo parece METRO 4

Esta no es la formulación precisa de la formulación geométrica, pero es lo suficientemente buena. Esto significa que en cada región suficientemente pequeña del espacio-tiempo es como estar en un marco de relatividad especial inercial , por lo que no hay aceleración, ni gravedad, ni travesuras.

Pero: ¡ antes dijimos que yo, escribiendo esta pregunta en la superficie de la tierra, debería ser considerado como un marco acelerado! ¡Pero la formulación geométrica establece que cada marco de referencia suficientemente pequeño, incluido yo mismo, debería ser como un marco SR inercial!

Entonces, en el contexto de GR, ¿estoy acelerando? ¿O, por el contrario, estoy en un marco SR inercial local? Y lo más importante de todo: ¿por qué estas dos formulaciones de EEP parecen contradecirse?

Bueno, en este momento no estás acelerando con los pies tocando el suelo. Si no hubiera una gran roca debajo de nosotros que nos impidiera movernos, estaríamos en caída libre y entonces no seríamos capaces de saber si estamos acelerando o no. Entonces, a menos que esté escribiendo esta publicación en una computadora portátil, en caída libre en la cámara de vacío más grande del mundo, no está acelerando en este momento. :)
Hay dos problemas: el primero es que se supone que no debes responder una pregunta en los comentarios. Para mí está bien, pero eventualmente un moderador eliminará tu comentario. Y el segundo problema es que lo que dices contrasta con la definición de marco inercial en GR. Está respondiendo según la definición clásica de marco no inercial.
Punto tomado en el primer problema. Pero no creo que me equivoque al decir que la respuesta a tu primera pregunta es no, no estás acelerando. Pero en la interpretación más amplia del principal equivalente, estoy de acuerdo en que realmente no estoy respondiendo la pregunta.

Respuestas (4)

Me parece que esto debería implicar que un observador local parado en la tierra (por lo tanto, no en caída libre) debe considerarse como un marco acelerado, no inercial.

Sí, un observador parado en la tierra no es inercial en relatividad. La prueba definitiva es que el observador lleve un buen acelerómetro. En este caso indicará una aceleración de 1 g hacia arriba, demostrando de manera concluyente que el observador no es inercial.

Solo un pequeño detalle sobre el lenguaje: un observador no es un marco de referencia, él o ella tiene un marco de referencia, o mejor aún, hay un marco de referencia donde él o ella está en reposo.

hay otra formulación equivalente, más geométrica, de EEP: Localmente el espacio-tiempo se parece a 𝕄4 Esta no es la formulación precisa de la formulación geométrica, pero es lo suficientemente buena.

De acuerdo, es lo suficientemente bueno para los propósitos actuales.

Esto significa que en cada región suficientemente pequeña del espacio-tiempo es como estar en un marco de relatividad especial inercial, por lo que no hay aceleración, ni gravedad, ni travesuras.

No significa eso en absoluto. Ciertamente puedes tener marcos de referencia acelerados con fuerzas pseudogravitacionales en 𝕄4. Todo 𝕄4 significa que no puedes tener ningún efecto de marea.

𝕄4 es una variedad de espacio-tiempo plana y puede equiparse con un sinfín de sistemas de coordenadas, incluidos los no inerciales. Lo que "localmente el espacio-tiempo se ve como 𝕄4" significa que existen coordenadas locales donde la métrica es la métrica de Minkowski (a primer orden), pero no te restringe a usar esos sistemas de coordenadas.

Más físicamente, significa que los efectos de las mareas se vuelven insignificantes a pequeña escala. Los efectos medibles de la curvatura, o efectos de marea, son de segundo orden, por lo que pasan a primer orden en escalas lo suficientemente pequeñas.

¡Pero la formulación geométrica establece que cada marco de referencia suficientemente pequeño, incluido yo mismo, debería ser como un marco SR inercial!

No, el observador es inequívocamente no inercial. La formulación geométrica no contradice eso en absoluto. La formulación geométrica simplemente dice que en una pequeña región el espacio-tiempo es plano, no que un observador sea inercial. Es perfectamente coherente tener observadores no inerciales y marcos de referencia en un espacio-tiempo plano. Sólo están prohibidos los efectos de las mareas.

Solo una pequeña aclaración. Refiriéndose a dónde responde el tercer texto resaltado, es la definición de un marco inercial gramo m v = η m v y α ( gramo m v = 0 punto. No creo que esto sea correcto porque podemos configurar coordenadas polares en un marco inercial y tener un símbolo de Christoffel que no se desvanece. Está bien. 2) dices "significa que todos los tensores de curvatura en el espacio-tiempo son 0 en la región local", pero la curvatura está dada por la segunda derivada de la métrica o derivadas de los símbolos de Christoffel, los cuales no son cero en el punto ¿Podrías por favor aclarar
@Shashaank con tu punto 2 tienes toda la razón. Lo que dije está mal. Voy a revisar para arreglar eso. Para su primer punto, en realidad hay mucho desacuerdo en la literatura sobre lo que define un marco de referencia. Algunas personas asocian el marco de referencia con el sistema de coordenadas, en cuyo caso las coordenadas polares no serían inerciales. Otros asocian el marco de referencia con una tétrada, en cuyo caso las coordenadas no importan. Hablaba en el primer sentido, aunque en ocasiones uso el segundo sentido. Dejaré esa parte como está.
Gracias por la aclaración. Sigue siendo algo relacionado. Refiriéndose a la parte que ha editado, "donde la métrica es la métrica de Minkowski", ¿se parece localmente al espacio-tiempo? METRO 4 también significa que en cada punto podemos reducir la métrica a cualquier métrica (no solo minkowskiana en coordenadas cartesianas, sino las métricas obtenidas por transformaciones de coordenadas arbitrarias de la métrica de Minkowski; como transformación a coordenadas polares o marcos acelerados o lo que sea) con la única condición de que en el punto dado donde esta nueva métrica es válida, la nueva métrica dará 0 componentes del tensor de Reimann…….
Al considerar lo anterior, no estoy diciendo que los derivados de los símbolos de Christoffel para la métrica antigua (válida en todo el Manifold) sean cero (como señalé en el primer comentario), sino que la métrica que obtienes en cada punto debería no necesariamente ser Minkowski en cartesiano, sino Minkowski en CUALQUIER coordenada con la condición de que el tensor de Reimann que obtenga de esta métrica sea 0. ¿Es correcto? Creo que sí. Porque “se ve localmente como METRO 4 significa que puede tener la métrica de Minkowski en cualquier coordenada; La métrica de Minkowski es plana en todas las coordenadas.
Sí, aunque la parte “a primer orden” será diferente para coordenadas inusuales
De acuerdo, las derivadas parciales de primer orden de la métrica deben ser 0. Y creo que debería aclarar un punto más para cualquiera que lea esto. Lo que dije en el último comentario para "me gusta localmente METRO 4 “es válido para cualquier marco inercial local (marcos en GR en local) con una modificación para los marcos inerciales locales, que es que podemos reducir la métrica en cada punto a Minkowski Cartesian o Minkowski polar, etc. pero NO al marco acelerado de Minkowski. Hay una diferencia entre “localmente como METRO 4 y solo marcos inerciales. Deja un voto a favor si estás de acuerdo. Gracias de nuevo por aclarar.
Bueno, las coordenadas de Schwarzschild se pueden transformar localmente en Minkowski o Rindler en cualquier punto fuera del horizonte. Entonces, si la afirmación "NO a Minkowski acelerado" es correcta en algunos espacio-tiempos, no es un principio general
Sí, pero el punto es solo "Cartesiano de Minkowski o polar" serán las coordenadas de un marco inercial local, mientras que las coordenadas "Rindler" serán las coordenadas de un acelerado (en lugar de un marco inercial local). Y es por eso que dije que solo reducir la métrica a Minkowski localmente (en cualquier coordenada, ya sea acelerada o polar o Rindler) es diferente de construir coordenadas para un marco inercial local (para el cual solo Minkowski cartesiano y polar pero no Minkowski acelerado son permitido). ¿No es así... o tal vez me estoy equivocando con la parte de las coordenadas de Rindler?
No sé lo que estás tratando de decir aquí. Ya expliqué que no clasificaría las coordenadas polares como inerciales. Solo clasificaría las coordenadas en las que la métrica es Minkowski (a primer orden) como (localmente) inercial. De todos modos, estamos recibiendo la advertencia de "evitar discusiones prolongadas". Las coordenadas de Rindler no son inerciales, pero sigue siendo una transformación de coordenadas (local) perfectamente legítima.

De pie sobre la superficie de la Tierra, el marco de referencia en reposo en relación con usted ciertamente no es un marco con métrica de Minkowski. Aquí está la prueba: suelta un objeto, de modo que esté en caída libre. Hay una aceleración relativa entre el objeto y el marco elegido. Por lo tanto, el marco no es inercial y su métrica no es minkowskiana.

Para definir un espacio tangente en relatividad general no es suficiente que la métrica sea minkowskiana solo en un evento. Debe ser minkowskiano Y no depender de primer orden de la distancia o el tiempo cerca de ese evento. En otras palabras, todos los símbolos de Christoffel deben desaparecer. Pero dado que el objeto liberado acelera en relación con el marco en reposo en la Tierra, al menos uno de los símbolos de Christoffel no es cero.

Esta respuesta es correcta en espíritu, pero creo respetuosamente que te equivocaste en algunos detalles en tu segundo párrafo. De hecho, para cualquier punto pag en cualquier variedad (incluidas las curvas), existe un sistema de coordenadas normales de Riemann sobre pag en el que los símbolos de Christoffel se desvanecen en pag . Por lo tanto, aún puede tener efectos gravitatorios en un punto, incluso si todos los símbolos de Christoffel desaparecen. Para ser verdaderamente "libre de gravedad" en un punto (curvatura cero), necesita que desaparezca la dependencia de segundo orden de la métrica en el espacio-tiempo, o de manera equivalente, los símbolos de Christoffel no solo deben desaparecer en pag ...
... pero también hacen que su variación de primer orden desaparezca también. Vea mi respuesta (demasiado larga y divagante) para una mayor discusión.
Relacionado: siempre puede definir un espacio tangente en cualquier punto en un colector (suave), ya sea que sea plano o no en ese punto. El punto es que si la variedad base es curva en un punto pag , entonces el espacio tangente solo "concuerda con" la variedad en primer orden (el "orden plano"), y los dos comienzan a desviarse en segundo orden.
@tparker Gracias por el comentario; Sé cosas de geometría de Riemann, así que esto es una cuestión de terminología y lo que creemos que dice el principio de equivalencia. Siempre se puede encontrar un cuadro en el que los efectos de curvatura solo aparecen en segundo orden, no en primer orden en la métrica. Pero en un marco que no se mueve rel. a la superficie de la Tierra vienen en primer orden, por lo que no es un marco de inercia local. Parece que quiere decir que cuando la curvatura no es cero, no hay un marco de inercia local, pero esa no es la terminología estándar.
De acuerdo, veo lo que estás diciendo, creo que puedo haber malinterpretado (o al menos interpretado de manera diferente) la pregunta del OP, pero estamos de acuerdo en la sustancia.

Gran pregunta. Si pudiera reformular un poco su pregunta, creo que está confundido por la aparente contradicción entre estas dos declaraciones sobre el principio equivalente:

  1. Cualquier variedad en GR localmente se parece al espacio de Minkowski.
  2. Incluso los marcos locales (muy pequeños) pueden demostrar efectos gravitatorios (por ejemplo, puede sentir que "acelera hacia arriba" si está parado en la superficie de la Tierra).

Su objeción es que la afirmación 1 parece implicar que no puede haber efectos gravitatorios observables en regiones muy pequeñas del espacio-tiempo, mientras que la afirmación 2 parece implicar que sí puede haberlos.

La resolución de esta aparente contradicción es que las afirmaciones 1 y 2 usan nociones cuantitativas diferentes de la palabra "local", y la afirmación 1 restringe la palabra "local" a regiones más pequeñas que la afirmación 2.

Más precisamente: la declaración 1 se puede reformular con mayor precisión como:

Para cualquier punto pag en cualquier variedad pseudo-Riemanniana (es decir, espacio-tiempo), existe un sistema de coordenadas local alrededor pag en el que la expansión de Taylor del tensor métrico concuerda con la métrica de Minkowski η a primer orden sobre pag .

En otras palabras, gramo ( pag ) = η y m gramo ( pag ) 0 en estas coordenadas particulares (que se conocen como coordenadas normales de Riemann). Entonces, si define "local" para significar "tan pequeño que solo las variaciones de primer orden no son despreciables", que es la suposición implícita en la declaración 1, entonces, de hecho, no se pueden detectar efectos gravitatorios localmente.

Pero resulta que los efectos de la curvatura (o la aceleración del "dueño" de un sistema de coordenadas local) necesariamente vienen en segundo orden en la métrica. Más precisamente:

Una variedad tiene curvatura intrínseca en un punto pag si y sólo si la expansión de Taylor de segundo orden del tensor métrico sobre pag se desvía de la métrica de Minkowski.

O incluso más precisamente:

En cualquier punto pag en cualquier variedad pseudo-riemanniana, las derivadas parciales de segundo orden del tensor métrico m v gramo ( pag ) son idénticamente cero en cada sistema de coordenadas, o tienen algunos componentes distintos de cero en cada sistema de coordenadas. Por lo tanto, la proposición m v gramo ( pag ) 0 es independiente de las coordenadas. El tensor de curvatura de Riemann desaparece en pag si y si m v gramo ( pag ) 0 en algún sistema de coordenadas (y por tanto en todos ellos).

Por lo tanto, siempre puede hacer que la expansión de Taylor de la métrica sobre un punto coincida con la métrica de Minkowski en primer orden (usando las coordenadas normales de Riemann), pero no puede hacer que coincida en segundo orden si la variedad está curvada en el punto pag . Dado que los efectos gravitatorios son una manifestación física de la curvatura de la variedad de espacio-tiempo, puede detectarlos si su marco local es lo suficientemente grande como para capturar desviaciones de segundo orden sobre el punto. pag . Este sentido ligeramente más débil de "local" es el sentido que se usa en la declaración 2. Si su región del espacio-tiempo es solo "grande de primer orden" en la dirección del tiempo, entonces no tendrá tiempo para medir ninguna aceleración relativa de un cercano partícula de prueba.

(Por cierto, en realidad no puede haber fuerzas que induzcan una aceleración, sino solo fuerzas que inducen una aceleración de marea , definida en términos generales como cualquier variación espacial en el campo de aceleración. La única razón por la que puede sentir que la Tierra lo acelera hacia arriba es porque tu cuerpo es lo suficientemente grande como para que los términos de segundo orden en la métrica (que son proporcionales a la constante de aceleración gramo ) no son despreciables. Es posible que no esté acostumbrado a pensar en la aceleración de repulsión electrostática de la Tierra que lo empuja como una aceleración de "marea", pero lo es: la única razón por la que puede sentirlo es que se aplica en las suelas de su sentir pero no en otra parte en su cuerpo, lo que induce fuerzas de compresión internas dentro de su cuerpo que usted siente. Si de alguna manera estuviera distribuida de tal manera que indujera una aceleración uniforme en todo tu cuerpo, entonces funcionaría como la gravedad y no serías capaz de sentirla).

Gracias por la respuesta. ¿Podría explicar también la diferencia entre un marco inercial, un marco de Lorentz, un espacio minkowskiano local y un espacio plano de Minkowski?

La relatividad general es bastante clara. Como observador en la superficie de la Tierra, se encuentra en un marco de aceleración (no inercial). En consecuencia, su otra formulación no es lo suficientemente buena. Solo los marcos inerciales se parecen a los marcos de Minkowski que se usan en la relatividad especial. Esta es la esencia del principio de equivalencia, y debe quedar claro que solo una de sus formulaciones es correcta.

La prueba estándar de un marco inercial es usar un acelerómetro (incluso puede tener uno en una aplicación para su teléfono móvil). Por lo tanto, puede saber si está en un marco inercial sin mirar fuera de su localidad inmediata.

Pero en GR también afirmamos que el espacio-tiempo es una Variedad Lorentziana, y una Variedad Lorentziana en cada punto se parece al espacio-tiempo de Minkowski. Entonces, incluso en la superficie de la tierra, debería tener el espacio-tiempo de Minkowski en un marco de referencia local, y eso significa que debería estar en un marco SR inercial. ¿Ves mi problema?
No estás entendiendo lo que esto significa. Cada punto tiene un espacio tangente de Minkowski, pero los espacios tangentes de Minkowski se refieren a marcos en caída libre. La superficie de la Tierra no está en caída libre.