¿Qué tan importante es tener publicaciones para obtener un posdoctorado en matemáticas?

Las aplicaciones a menudo piden una lista de publicaciones. Si la única publicación en la lista es una tesis en preparación/preimpresión, ¿se rechazaría la solicitud del candidato por ello? ¿Es necesario tener más de una tesis para ser competitivo/considerado?

Pregunto esto porque un matemático me dijo que a él no le importa el número de publicaciones, sino la calidad del trabajo. Por otra parte, 5 publicaciones de alta calidad es mejor que 4...

Respuestas (5)

[La siguiente respuesta es desde el punto de vista de un profesor titular de matemáticas teóricas en una universidad estadounidense. Creo que la mayor parte de lo que digo se aplica en muchos lugares fuera de los Estados Unidos, pero no en todas partes, y no trataré de decir exactamente dónde creo que se aplica].

Hace una generación, la cultura de publicación dentro de las matemáticas era bastante diferente de otros campos STEM. No se esperaba que los estudiantes que terminaban sus doctorados tuvieran ninguna publicación, y creo que la mayoría de ellos no. Este fenómeno fue bastante extremo, hasta el punto de que para muchos matemáticos eminentes se puede ver que su primera publicación es un trabajo realizado en una REU cuando eran estudiantes de pregrado , seguido a menudo por un lapso de unos cinco años, luego comienzan sus publicaciones "reales". sólo después de su tesis. Se otorgó un trabajo posdoctoral principalmente en función de la descripción relativamente breve del trabajo de tesis proporcionado por el estudiante y (más importante, creo) el asesor de tesis del estudiante.

[En mi caso, me gradué con un doctorado en matemáticas de Harvard en 2003 y mi primer trabajo no fue hasta 2005. Para asegurarme de no extrapolar demasiado mi propia experiencia, volví a mirar a mis compañeros de clase en Harvard. Encontré algunos casos en los que un trabajo de su tesis apareció un poco antes de que se graduaran, pero en la mayoría de los casos su primer trabajo aparece 1-2 años después de la graduación.]

Hoy en día, algunos doctores que se gradúan todavía pueden funcionar con el modelo anterior, pero solo en condiciones realmente ideales: programa superior, asesor con enorme atracción que dice grandes cosas sobre usted en la carta. Para volver a ser personal:

1) Estoy por graduar mi quinto estudiante de doctorado en la UGA . Todos estos estudiantes tenían al menos un trabajo presentado al momento de graduarse; en la mayoría de los casos tenían uno o más trabajos aceptados.

2) Parte de la solicitud para puestos de posdoctorado en la UGA [de los cuales hay varios tipos, pero esta es una característica común] es una lista de publicaciones . He sido responsable de hacer ofertas a posdoctorados desde hace un tiempo, y me cuesta recordar haber hecho una oferta a alguien que al menos no tenía una preimpresión enviada disponible públicamente. A veces hemos tenido candidatos que de otro modo eran de interés, pero es difícil apretar el gatillo en base a no ver ninguno de sus trabajos cuando hay tantos otros solicitantes que tienen varios trabajos.

Y para ser menos personal:

3) Mientras que hace 15 años los buenos estudiantes de los mejores departamentos no necesitaban y la mayoría de las veces no tenían preprints, hoy en día es más común que los buenos estudiantes de los mejores departamentos terminen con varios trabajos .

Sin embargo, quiero agregar una advertencia importante: hacer más matemáticas es mejor que hacer menos matemáticas. [¡Como no es tan sorprendente!] Sin embargo, más trabajos no son mejores que menos trabajos si los más trabajos no crean la impresión de haber hecho más trabajo de importancia. En particular, la cultura de las matemáticas teóricas funciona en gran medida en contra del modelo LPU propugnado en otra respuesta: escribir demasiados artículos sobre el mismo tema "sin nuevas ideas" crea una mala impresión. Si dos revistas matemáticas difieren en un nivel, entonces tener un artículo en la mejor revista es mejor que tener al menos dos artículos en la peor revista. Si las revistas difieren en más de un nivel, probablemente sea mejor tener un artículo en la mejor revista que tener cualquier cantidad de artículos.en el peor diario. Las principales revistas de matemáticas quieren publicar trabajos importantes, sustanciales, difíciles y revolucionarios: si divide uno de esos artículos de 40 páginas en cuatro artículos de diez páginas, entonces tiene cuatro artículos que hacen cosas muy parciales y no se van a publicar. en lugares casi tan buenos. Además, obtendrá la reputación de tener "más artículos que teoremas", lo cual no es bueno.

Diría que el siguiente es un buen modelo de publicación para un nuevo doctorado en matemáticas: tener una parte de su tesis ya enviada a una buena revista y tener otro artículo razonable [posiblemente sobre un tema diferente] publicado en otro lugar. Más documentos que eso no es necesariamente útil: la calidad de su trabajo de tesis aún importa más.

¿Tiene algún consejo/algoritmo sobre cómo aumentar mis posibilidades de tener documentos más importantes? Me pregunto si los estándares más altos se deben a aumentos en la capacitación. Hace un siglo se consideraba imposible tocar el concierto para violín de Tchaikovsky. Hoy en día poder tocar la misma pieza se considera menos impresionante.
@PeteLClark Prof. Clark, solo curiosidad: ¿la cantidad de años pasados ​​en un programa de doctorado influye en cómo se percibe la cantidad de publicaciones? Por ejemplo, ¿es peor tener una presentación en un programa de tres años del Reino Unido que dos presentaciones en un programa de seis años de EE. UU.?
@Estudiante de posgrado: no puedo pensar en nada que sea (i) general y (ii) útil; Lo siento. (¡Por favor, hable con su asesor!) Con respecto a los aumentos en los estándares: uno tiene que preguntarse si los jóvenes matemáticos son realmente mejores/más productivos ahora que antes o están más inclinados a escribir y publicar. Creo que ambos son ciertos, pero en qué proporción es una pregunta interesante.
@user113878: Tiene sentido tener eso en cuenta, pero no estoy seguro de cuánto se hace en la práctica; probablemente diferentes departamentos/grupos/personas lo hacen en diferentes grados. Además, para lo que sea que valga: tres años es muy poco. Por lo que puedo recordar, recibimos muy pocas solicitudes de posdoctorado de personas que terminan un doctorado en el Reino Unido.
Con respecto al aumento en los estándares: a largo plazo, creo que esto se debe a un aumento en la competencia, no en el entrenamiento. Hace cien años, con muy pocas excepciones, solo los hombres de familias acomodadas tenían la oportunidad de estudiar matemáticas (o música). Hoy en día, si bien no todos tienen las mismas oportunidades, más personas tienen la oportunidad de estudiar matemáticas, y el número de posiciones en matemáticas (mucho menos el número de páginas en las principales revistas) no ha aumentado en proporción.
1. ¿Podría expandir UGA al menos una vez en la respuesta? 2. Tal vez agregue una nota al modelo de publicación en el último párrafo acerca de que esto es específico para un área (EE. UU., supongo).
Estoy extremadamente consternado por la cantidad de stock que pone en el lugar de publicación, que se ha demostrado que se corresponde muy poco con la calidad del trabajo, y en el que muchos factores además de la calidad (conexiones, suerte) juegan un papel predominante.
@Konrad: Realmente no estoy en desacuerdo con su comentario, y lo que escribí anteriormente no es tanto mi opinión como mi opinión sobre la opinión estándar dentro de mi campo. Sin embargo, si me presionan, tendría que admitir que creo que es difícil dar un significado a la "calidad del trabajo" en las matemáticas teóricas que no sea en gran medida sociológico. Dicho de otro modo: estamos evaluando principalmente el trabajo tratando de averiguar qué piensa la comunidad al respecto. ¿Es justo? No, no es.
@PeteL.Clark Lo que usted llama injusto, yo lo llamo, parafraseando a Churchill, "El peor sistema, excepto todos los demás".
@Anónimo: Sí, estoy de acuerdo. No tengo en mente nada superior y personalmente no estoy descontento con el sistema actual, pero creo que no es saludable pretender que es mejor de lo que es.
Este consejo es bastante diferente del consejo de Matt Emerton aquí: sbseminar.wordpress.com/2009/05/13/thoughts-on-graduate-school "Al igual que con los estudiantes de posgrado (al menos en mi opinión), uno simplemente no esperar que los solicitantes de posdoctorado hayan producido documentos"
@Mehta: El Prof. Emerton no está dando consejos sino describiendo su propia selección de posdoctorados. Su consejo tiene más sentido para obtener un posdoctorado de un lugar absolutamente superior (donde él está). También fue escrito hace diez años. El surgimiento de la cultura de publicar o perecer en las matemáticas académicas desde entonces ha sido bastante precipitado.
@Pete L. Clark: Supongo que el punto general es sobresalir de los otros candidatos calificados. Asistí a un panel para investigadores de carrera temprana y cuando se le preguntó qué aspecto de la academia era sorprendente, un nuevo profesor titular dijo que estaba sorprendido por la cantidad de solicitudes que reciben. También apliqué a un postdoctorado donde a los solicitantes se les asignó un puntaje numérico basado en cosas como encajar con el departamento y el potencial de investigación. Eso implicó calidad y cantidad de publicaciones, además de contar con charlas invitadas. Yo estaba en el nivel de bueno a muy bueno, pero lamentablemente, no era "excelente".

Usted enmarca la pregunta incorrectamente. Con la gran cantidad de solicitantes por puesto, los rechazos no necesitan una razón. Son las aceptaciones las que necesitan una razón.

¿Qué hará que su aplicación se destaque y convenza a los revisores de que va a hacer un gran trabajo? El gran trabajo anterior es una de esas pruebas, las cartas de apoyo de personas que lo conocen son otra, al igual que el conocimiento personal (positivo) de usted.

Para tomar el ejemplo de la publicación de tesis solamente: si la tesis resuelve un gran problema y los expertos ya están convencidos por el esquema del argumento que les presentó, ¡entonces genial! Si, como es más común, la tesis aún no está escrita, y las únicas personas que saben algo sobre el problema y su solución son usted y su asesor, la evidencia disponible es mucho menos convincente.

Como la mayoría de nosotros no hacemos un solo avance de cambio de campo en nuestro trabajo de doctorado, debemos confiar en varias señales menores para transmitir nuestro potencial. Es por eso que completar varios artículos y que sean aceptados por revistas con estándares estrictos, y también tener buenas cartas de apoyo, es la forma más común de convencerse de que se va a hacer un gran trabajo en el futuro.

¿Incluso para un posdoctorado en matemáticas puras? Es más fácil publicar en combinatoria o teoría analítica de números que en otros campos...
@Mehta Bueno, si eso es cierto, eso solo significa que los solicitantes en esas áreas necesitan presentar aún más evidencia para convencer a los comités de contratación. (Por cierto, creo que esta afirmación no es del todo cierta, ya que las buenas publicaciones son igualmente difíciles en todas las áreas de la ciencia. De lo contrario, ¿cómo es que todas las personas inteligentes en esas áreas no publicaron antes de lo que sea que estés publicando ahora?)

Las publicaciones siempre serán importantes. No hay forma de evitar esto. Un registro de publicación sólido (o incluso cualquier registro de publicación) nunca descalificará a alguien.

Sin embargo, uno de los propósitos principales de un posdoctorado es construir el registro de publicación de uno. Esta es la razón por la cual un posdoctorado a menudo se realiza como un prefacio para una cátedra titular.

En mi caso, no tenía publicaciones cuando terminé mi doctorado. Mi asesor se había escapado a Carolina del Norte (mi escuela estaba en Illinois) y prácticamente cortó todo contacto antes de que me defendiera. Todavía pude obtener un muy buen posdoctorado que me llevó a un trabajo de "tenure-track". (coloco "tenure-track" entre comillas, ya que mi institución no da permanencia, pero tienen promociones y cargos equivalentes).

Sus cartas de recomendación serán importantes, al igual que las declaraciones de propósito y las declaraciones de investigación. Los posdoctorados a menudo se pueden contratar en función del potencial. Un solicitante que puede hablar y escribir articuladamente siempre será un buen candidato si tiene buenas cartas de recomendación.

En mi situación, pasé mucho tiempo tratando de aprender el material de requisitos previos y encontrando errores en los documentos que estaba leyendo y que me desconcertaba. Falta mucho contexto cuando solo miras la lista de publicaciones... He aprendido que mucho depende de cuán fácil sea aprender el contenido que necesito aprender, no solo lugares comunes como "trabajo duro" y " fuerza de voluntad."
Estos son grandes conceptos para hablar en una declaración de propósito. Cuando miro los posdoctorados, miro el registro de publicación, pero también observo con mucha atención cómo el candidato ve la investigación y el aprendizaje como un proceso .

Por aquí (Finlandia, hasta cierto punto otros países nórdicos), una tesis de doctorado en matemáticas a menudo consta de tres o más artículos, posiblemente uno de los cuales debería ser de un solo autor (esto es más común en pruebas y más raro en campos más numéricos, hasta donde yo entiendo).

Basado en esto, alguien sin publicaciones a menudo sería una desventaja. Una buena tesis podría compensarlo; todavía se escriben tesis monográficas por aquí. La gente también entiende que la academia difiere; por ejemplo, entiendo que las tesis de doctorado en los EE. UU. tienden a ser sistemáticamente menos impresionantes que las locales (debido a un tiempo más corto de estudios de doctorado), lo cual es conocido por al menos algunos profesores.

Estoy un poco desconcertado por la oración "en los EE. UU. tiende a ser sistemáticamente menos impresionante.... debido a un tiempo más corto de estudios de doctorado) Yo diría que aquí en promedio toma entre 5 y 6 años para un graduado estudiantes para terminar el programa. De hecho, en algunos países europeos no se requieren cursos después del programa de maestría y doctorado de 3 años de duración (como en Alemania) ¿También en base a qué evidencias afirma que las tesis estadounidenses son menos impresionantes? Estoy seguro de cómo se mide lo impresionante de una tesis, pero definitivamente los graduados de las mejores universidades estadounidenses tienen una tesis lo suficientemente impresionante.

Creo que es extremadamente importante. Como mínimo, trate de averiguar cómo se puede dividir la tesis en LPU* y publicar.

La gente quiere producción. Los papeles son producción. No dejes que nadie que se queja de la pureza de la ciencia te diga lo contrario. Estoy aquí para darte la verdad de estar sentado en el bar. Las personas que te dan palmaditas en el hombro y te dicen "está bien" no te están haciendo un favor al ser amables y no compartir el verdadero flaco.

Tenga en cuenta que las LPU no son tan malas como parecen. La gente rara vez lee/cita Ph.D. tesis Necesita publicar su trabajo en revistas para que la gente pueda beneficiarse de él. Un árbol que cae en el bosque, sin ser escuchado, no beneficia a nadie. Incluso si el trabajo es imperfecto o está incompleto, descubra cómo envolverlo en unidades publicables. Las LPU son fáciles de leer, procesar, revisar, etc.

Lo mismo se aplicará en el mundo laboral (especialmente en la industria o el gobierno, pero también en el mundo académico) si pierde financiación en una iniciativa. PUBLICAR su trabajo. Por supuesto, quieres la perfección. Pero existe un problema crónico de que el trabajo parcial o incluso completo nunca se escribe (mucho del cual se financia con dólares de los impuestos). Que el trabajo no sea completo o perfecto es irrelevante (aunque admiro el impulso por la perfección). En cierto punto, solo tienes que terminar. Así que descúbrelo, cómo hacerlo. Hay una línea famosa en The Hot Zone donde un científico critica a alguien por no publicar un solo caso médico (¡es decir, tamaño de muestra 1!) de ébola en el aire en un mono.

Idealmente, AMBOS harás un buen trabajo Y lo publicarás. Pero si haces un buen trabajo y no publicas, eres un inútil. Si digo un registro sin publicaciones en revistas, asumo que no lograste nada O que eres malo escribiendo cosas. Por supuesto, este último es "menos malo". Pero sigue siendo malo. Los postdoctorados deberían ser productores. Y lo demuestras durante tu doctorado, especialmente hacia el final. Demuestras que eres un productor; terminar las cosas; pararse por su cuenta; etc. Es una de las razones por las que estás listo para irte.

Puede, en este momento, al menos cortar su tesis, en unos pocos archivos de computadora separados (de documentos planificados), poner un título en cada documento. Ahora tienes algunos papeles "en preparación". Idealmente, sacaría algunos de ellos, para que pueda poner "enviado, J. Subspec. Matemáticas" en su lista de publicaciones. Pero al menos varios "en preparación".

*Unidad Menos Publicable

Muchas veces no es que un estudiante de doctorado esté desmotivado para publicar. Más bien es superar las barreras administrativas inherentes a estar dispuesto a los caprichos de un asesor.
Empuja empuja. Averigua cómo quieres cortarlo. Dónde enviarlo. como picarlo. Luego escríbalo y deséchelo en el escritorio del anciano. Seguro que es POSIBLE que todavía te bloqueen. Pero mucho más raro. Hay mucha gente esperando instrucciones o pidiendo permiso u orientación. un doctorado en la segunda mitad de su carrera debe estar tomando la iniciativa. Si todavía te bloquean, bien. Pero este tipo NO dijo "mi asesor está sentado en mis documentos completamente escritos y listos para ser enviados por correo". Por un lado, si los tuviera, al menos podría poner "en preparación" en la lista de bares.
¿La respuesta se basa en ser un posdoctorado en matemáticas o contratarlo? Hay diferencias entre los campos en cuanto a cuánto se espera que uno publique en general y en un punto particular del desarrollo de la carrera.
Soy consciente de que la gente de matemáticas hace menos. Pero cero pubs de revistas no es una buena puntuación. Especialmente en un mercado lleno de personas que compiten por pocos lugares (por ejemplo, vea otra pregunta sobre "¿por qué no soy competitivo para los puestos?")
Expliqué en mi respuesta por qué creo que este negocio de LPU es un mal modelo para las matemáticas teóricas.
Pete, respuesta estelar con mucha experiencia en temas muy específicos. Prestigio.
Para "estudiante graduado", según su pregunta en la respuesta de Pete, creo que para aumentar la importancia de sus documentos, al menos necesita comenzar a tener ALGUNOS documentos. Esto no se entiende a la ligera sino prácticamente. Tienes que acostumbrarte a escribir artículos de revistas. Parece que no ha escrito ni un solo borrador de un artículo (de alguna importancia).