¿Qué significa que el Espíritu sólo hable de lo que oye? (perspectiva trinitaria)

Tengo mucho más que decirte, más de lo que ahora puedes soportar. Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad. No hablará por su cuenta; sólo hablará lo que oiga , y os dirá lo que está por venir. (Juan 16:12-13, NVI)

¿Tengo razón en que el Espíritu de la Verdad se refiere al Espíritu Santo?

Si es así, ¿qué significa que el Espíritu hable solo de lo que oye?

Los trinitarios creen que el Espíritu Santo es Dios, y Dios hace todo lo que quiere hacer. Entonces, ¿cómo interpretan estos versículos?

La iglesia SUD tiene una respuesta muy clara y simple para esta pregunta, ¿eres estricto en aceptar solo respuestas católicas y protestantes?
@ShemSeger Sí, solo estoy interesado en C y P, gracias.
@publicstatic Cambié el alcance a Trinitarios, porque no hay razón para excluir a las iglesias ortodoxas de esto.
La respuesta está en el versículo. Jesús tiene más que decir, pero los discípulos aún no pueden manejarlo. El Espíritu, cuando venga, seguirá revelando las palabras de Cristo.

Respuestas (7)

De la exposición de John Gill de este pasaje:

Porque no hablará de sí mismo : como Cristo, el Hijo, no habló de sí mismo en oposición al Padre, así el Espíritu no habla de sí mismo en oposición al Padre o al Hijo, sino en perfecto acuerdo con ambos; siendo, como de la misma naturaleza y esencia, poder y gloria, así de la misma mente, entendimiento y voluntad; y como acordaron y obraron conjunta y armoniosamente, en las obras de la naturaleza y la providencia, así también en la economía de la gracia y la salvación.

Pero todo lo que oiga, eso hablará ; como Cristo mismo lo hizo (Juan 15:15); y son tales cosas que oído no ha oído además; lo que se tramitó en secreto en el concilio y pacto de paz, y acordado por las tres personas; cosas que conciernen a la salvación de los hombres, el estado evangélico de la iglesia, el otro mundo y la gloria de todas las personas divinas: ... ( fuente )

Esto es extremadamente útil en dos aspectos:

  • Reconocer el Espíritu cuando venga: Lo que el Espíritu dice se alineará con lo que dice el Padre y lo que dice el Hijo - Su voz será familiar en ese sentido y una familiaridad previa con las palabras del Padre y del Hijo servirá como un adecuado ' introducción' para que un creyente reconozca la voz del Espíritu cuando habla.
  • Una salvaguardia contra el error, particularmente los errores de estilo montanista . Hay muchos que afirman haber recibido el Espíritu, pero en realidad están engañados porque las palabras que afirman ser del Espíritu son inconsistentes con las palabras que provienen del Padre y del Hijo. Este pasaje de las Escrituras deja muy claro que el Espíritu no contradirá la revelación dada anteriormente, por lo tanto, las profecías, las 'palabras de sabiduría' o las 'palabras de conocimiento' deben someterse a la prueba de si son consistentes con las Escrituras.

Como probablemente sepa, el lenguaje de la Biblia puede ser muy figurativo en algunos puntos. A veces se hace referencia a las personas de la Trinidad como si fueran personas reales, como "Dios (el Padre) envió a su único Hijo" o "el Padre le dijo al Hijo". Del mismo modo, "hablará solo lo que oye" podría referirse a que el Espíritu Santo solo transmite la información que el Padre también le dice o "lo que el Espíritu oye".

En este caso, entonces, el Espíritu no está escuchando una nueva información, sino más bien en la línea de escuchar una orden para comunicar algo. La frase usada en este versículo de la Biblia es figurativa de esta manera y no es completamente literal.

--Católico romano

Diría que Jesús solo habló lo que el Padre le dijo que hablara. (Juan 12:49) De la misma manera el Espíritu habla sólo lo que el Padre le dice que hable. (Juan 16:13)

Significa que Él no habla por Su propia autoridad, sino que al hablar las palabras del Padre, da toda la gloria al Padre y nos muestra el ejemplo para hacerlo también, en un sentido.

Los trinitarios creen que estos versículos significan que Dios es una sola persona.

Jesús respondió: "Si me glorifico a mí mismo, mi gloria no significa nada. Mi Padre, a quien vosotros decís como vuestro Dios, es el que me glorifica.” - Juan 8:54

Pero se cree que el Espíritu es Dios, entonces, ¿por qué recibe órdenes del Padre? Cada Persona es un Dios en la doctrina, entonces, ¿por qué el espíritu sería tan sumiso y sin embargo Todopoderoso? Para eso necesito una respuesta.
No, Él no es "un" Dios, Él es Dios. Dios es uno, pero tres. Tres, pero uno. ¿Por qué Dios se somete a Dios, excepto que es piadoso? Que el Espíritu revele sólo lo que el Padre le dice no es una contradicción.

Esta es la naturaleza de la Deidad, el Hijo se goza en hacer la voluntad del Padre, aunque es igual al Padre (Filipenses 2:6). De manera similar, el Espíritu Santo no habla por su propia cuenta, sino que hace la voluntad del Padre (Juan 16:13), pero también es igual. Este amor desinteresado entre la Deidad es una relación que los hombres encuentran difícil de comprender.

El hecho de que sean uno en naturaleza y carácter los hace uno en propósito. Sin embargo, la Biblia muestra que son tres personas capaces de tener voluntades separadas y, sin embargo, es la misma voluntad.

Verdaderamente, entender y comprender a la Divinidad Triuna es una tarea imposible. Incluso nuestros mejores símiles, metáforas y analogías se quedan cortos en nuestros intentos. Para complicar las cosas está el aparente anonimato o el papel "detrás de la cámara" del Espíritu Santo (quien, sí, es uno y lo mismo que el Espíritu de la verdad).

Sin embargo, diré esto: así como la enseñanza de la Escritura de la primacía del hombre sobre la mujer no implica de ninguna manera una relación de una persona superior a una persona inferior, así también en la Divinidad la primacía se expresa no en la superioridad . de una persona a otra, pero se expresa en roles diferentes, por así decirlo, caracterizados por la unanimidad y la conformidad con la naturaleza misma, la voluntad y la palabra de Dios.

El mismo razonamiento se aplica a la sumisión de una esposa a su esposo y al amor del esposo por su esposa: la sumisión de ella y el amor de él son manifestaciones del amor correspondido. Además, los esposos deben amar a sus esposas "como Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella" (Efesios 5:25 ss.). De hecho, Dios nos dio el pacto del matrimonio para ilustrar los diferentes roles de igualdad dentro de la Deidad que han existido para siempre; roles caracterizados por la unidad, la variedad y la sumisión mutua.

El amor dentro de la Deidad se expresa continuamente para siempre. Mientras que la relación matrimonial entre un esposo y una esposa cesa con la muerte de uno o ambos cónyuges, la relación de amor dentro de la Deidad continúa para siempre. La expresión de esa relación la podemos apreciar más claramente nosotros, los mortales, en lo que algunos teólogos llaman historia de la salvación . Esta historia comienza, por así decirlo, en los eternos concilios de Dios por un lado y culmina por otro lado en un cielo nuevo y una tierra nueva. Entre los dos extremos del continuo, por así decirlo, está la historia de la salvación que incluye, entre muchas otras cosas,

  • La creación de Dios del universo material, con el hombre y la mujer como la culminación de la obra de sus manos, ya que fueron creados a la misma imagen de Dios.

  • La introducción del pecado, primero en el cielo y luego en la tierra, con su resultante muerte espiritual y física de todas las criaturas vivientes.

  • La promesa de salvación a través de la "simiente de la mujer" (Génesis 3:15).

  • Los diversos pactos de Dios con la humanidad, siendo los puntos culminantes sus pactos con Adán, Noé, Abraham y más tarde con la nación de Israel, culminando en la bendición de todas las naciones del mundo a través de la aparición y obra de la simiente de la mujer, Jesucristo, el Hijo de Dios y el Hijo del Hombre, cuya muerte y derramamiento de sangre en la cruz proporcionó expiación por el pecado y salvación para los elegidos de Dios.

  • La restauración de Dios de lo que estaba estropeado, ya que un día emprenderá una obra recreativa de proporciones cósmicas, mediante la cual hará nuevas todas las cosas. El pecado, el sufrimiento y la muerte se convertirán en cosas del pasado, y "los reinos de este mundo se convertirán en el reino de nuestro Dios y de su Cristo, y él reinará para siempre" (Apocalipsis 11:15b).

Con respecto a la realización del gran plan de salvación y restauración de Dios para la humanidad y su derrota final del pecado y la muerte, existe unanimidad dentro de la Deidad en cuanto a su propósito y su realización. Su propósito, por supuesto, es la máxima gloria de Dios, pero su realización se ha desarrollado, y aún se desarrollará, en etapas, cada una de las cuales fue y será supervisada por Dios. Sus decretos y su calendario son un tributo a su soberanía en los asuntos tanto de los hombres como de los ángeles (caídos y no caídos).

En el período intermedio entre la muerte, sepultura, resurrección y ascensión de Cristo a la diestra de Dios, el Espíritu de Dios (o el Espíritu de Cristo) está dando a luz el reino de Dios en los corazones de las personas en todas partes.

El "ministerio" del Espíritu de tomar la verdad de lo que escucha y revelarla a los creyentes, continúa (en cierto sentido) donde lo dejó el ministerio de Jesús. Jesús les dijo claramente a sus discípulos:

Pero os digo la verdad, os conviene que yo me vaya, porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; pero si me voy, os lo enviaré (Juan 16:7 NVI Actualizado).

Dado que Jesús será para siempre un hombre que habita un cuerpo glorificado, delegó, en cierto sentido, el papel de ayudante, revelador de la verdad, presencia permanente, abogado, maestro, recordador, proveedor de poder y más al Espíritu Santo (ver Juan 15:16 ss.; y 16:5-15). Además, el Espíritu Santo unifica a todos los verdaderos creyentes en la iglesia universal, y ella un día en el cielo funcionará plenamente como un solo cuerpo, adorando, alabando y sirviendo a Dios por toda la eternidad.

En conclusión, cada persona del Dios Triuno participa activamente en la realización del plan de redención de Dios para la humanidad. Cada persona tiene un rol único que cumplir, pero estos roles son, en última instancia, complementarios y nunca están en desacuerdo con los propósitos, el carácter y el ser mismo de Dios.

Acordaos de estas palabras de Jesucristo que es el Camino la Verdad y la Vida Juan 14:6. En Juan 14:10, Jesús (el Consejero-Isaías 9:6) dijo: ¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? Las palabras que os digo no las hablo por mi propia cuenta. Más bien, es el Padre, que vive en mí, quien está haciendo Su obra. En Juan 5:19 Él dijo: "De cierto os digo que el Hijo no puede hacer nada por sí mismo; sólo puede hacer lo que ve hacer a Su Padre, porque todo lo que hace el Padre, también lo hace el Hijo. En Juan 10:30 Él dijo que yo y mi Padre somos uno. En Juan 5:21, Jesús dijo además: - Porque como el Padre resucita a los muertos y da vida, así también el Hijo a quien él quiere da vida. También acordaos del testimonio de Juan el discípulo sobre la persona de Cristo Jesús en la que dijo: Este es el Dios verdadero y la Vida eterna (1 Juan 5:20).

Jesús, cuéntanos quién es Dios. Él dijo que: "Dios es Espíritu, así que los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren" (ver Juan 4:24).

El discípulo Juan prosiguió diciendo lo siguiente acerca de su Señor: “Ahora bien, el Señor es aquel Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad, (ver 2 Corintios 3:17).

Parece que hay algunos versículos que podrían ser relevantes, pero ¿podría aclarar un poco su respuesta? ¿Estás sugiriendo que la sumisión y dependencia mutua es algo que Jesús también hace, y que este es un patrón en el que participa el Espíritu? Si es así, trate de decirlo como una conclusión a su respuesta.

1) La respuesta a tu primera pregunta es; ¡Sí!

Juan 16:7-15 (RV)7 No obstante, os digo la verdad; Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio: 9 De pecado, porque no creen en mí; 10 De justicia, porque voy al Padre, y no me veréis más; 11 De juicio, porque el príncipe de este mundo es juzgado. 12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta; pero todo lo que oiga, eso hablará, y os hará saber las cosas por venir. 14 El me glorificará, porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío:

2) Para hacer una referencia adecuada a esa pregunta, ¡necesitamos correlacionar desde dentro de las Escrituras! ¡El texto y el contexto de tus preguntas! Cuando leemos de otra traducción, como se indica arriba; nótese que dice, “porque no hablará por su propia cuenta”; En el contexto completo del cual se hace esta declaración, Jesús está advirtiendo a los discípulos sobre el potencial de engaños por parte de otro espíritu, no autorizado para administrar el evangelio según las Escrituras a través de los Apóstoles y los creyentes posteriores a lo largo de la era de la iglesia; después del día de Pentecostés, comenzando en Hechos 2. Las siguientes referencias de las Escrituras muestran; la instrucción y un patrón del problema del Antiguo Testamento! Como ejemplo personal, mientras que con un grupo de evangelismo callejero, nuestro equipo se encontró con un individuo en particular que tenía la unción de un espíritu familiar y citaba las Escrituras fuera de contexto para justificar el estilo de vida profano. Si el grupo intentara compartir dentro de un contexto bíblico; en cuanto a su estilo de vida, se enojaba violentamente y cambiaba de tema cuando se enfrentaba a las escrituras que había elegido evitar.

Levítico 20:27 (RVR1960) 27 El hombre o la mujer que tenga espíritu familiar, o que sea hechicero, será muerto de cierto; los apedrearán con piedras; su sangre será sobre ellos.

1 Samuel 28:7-8 (RVR1960) 7 Entonces dijo Saúl a sus siervos: Buscadme una mujer que tenga espíritu familiar, para que yo pueda ir a ella y preguntarle. Y sus siervos le dijeron: He aquí, hay una mujer que tiene un espíritu familiar en Endor. 8 Y Saúl se disfrazó y se puso otras vestiduras, y fue, y dos hombres con él, y vinieron a la mujer de noche; y él dijo: Te ruego que me adivines por el espíritu familiar y me traigas levántalo, a quien yo te nombraré.

1 Crónicas 10:12-14 (RVR1960) 12 Y se levantaron todos los hombres valientes, y tomaron el cuerpo de Saúl y los cuerpos de sus hijos, y los trajeron a Jabes, y enterraron sus huesos debajo de la encina en Jabes, y ayunó siete días. 13 Así murió Saúl por su transgresión que cometió contra el SEÑOR, contra la palabra del SEÑOR, la cual no guardó, y también por pedir consejo a uno que tenía un espíritu familiar, para inquirir de él; 14 y no consultó a Jehová; por tanto, lo mató, y volvió el reino a David hijo de Isaí.

2 Crónicas 33:5-6 (RVR1960) 5 Y edificó altares para todo el ejército de los cielos en los dos atrios de la casa de Jehová. 6 Y él (Manassa) hizo pasar a sus hijos por fuego en el valle del hijo de Hinnom: también observó los tiempos, y usó encantamientos, y usó hechicería, y trató con un espíritu familiar y con hechiceros: forjó mucho mal ante los ojos de Jehová, para provocarlo a ira.

Isaías 19:2-3 (RV) 2 Y pondré egipcios contra egipcios, y pelearán cada uno contra su hermano, y cada uno contra su prójimo; ciudad contra ciudad y reino contra reino. 3 Y el espíritu de Egipto desfallecerá en medio de él; y destruiré su consejo; y buscarán a los ídolos, ya los encantadores, ya los que tienen espíritus familiares, ya los magos.

Isaías 29:3-4 (RVR1960) 3 Y acamparé contra ti en derredor, y te sitiaré con un monte, y levantaré contra ti fuertes. 4 Y serás derribado, y hablarás desde la tierra, y tu habla será baja desde el polvo, y tu voz será como la de uno que tiene un espíritu familiar, desde la tierra, y tu habla susurrará desde el polvo.

3) ¡La creencia de los trinitarios se basa en lo que se enseña en las Escrituras! En el siguiente versículo, Daniel usa en su oración, y durante el resto de su oración; ¡Los Tres de lo que se llama La Trinidad! (mía resaltada en negrita)

Daniel 9:4 (RV) 4 Y oré a Jehová mi Dios (Y@hovah) , e hice mi confesión, y dije: Oh Señor ('Adonay) , el Dios grande y temible ('el) , que guarda el pacto y misericordia para los que le aman, y para los que guardan sus mandamientos.

Génesis 24:2 (RVR1960) 2 Y Abraham dijo a su siervo más viejo de su casa, que señoreaba en todo lo que tenía:

Lo que tenemos aquí es un tipo preliminar de la obra evangelizadora del Espíritu Santo; como sirviente de Abraham fue enviado a buscar esposa para su hijo Isaac. De manera paralela, el Espíritu Santo gobierna sobre el Reino de Dios en la tierra, en una capacidad administrativa durante la era de la iglesia. Atraer a los perdidos a la salvación; como Rebeca fue invitada a seguir al sirviente de Abraham de regreso a su futuro esposo invisible. Quedó impresionada por el testimonio y los obsequios entregados por la sirvienta; creyendo su palabra! El siervo no pasó mucho tiempo hablando de sí mismo sino que habló de su amo y su hijo con toda autoridad, habilidad y privilegio de acuerdo a su comisión.

En una comprensión más terrenal; basta con mirar un huevo; tres partes de diferente capacidad y función. ¡Un huevo en un nido puede ser un poco antihigiénico, cuando alcanzamos para recoger ese huevo lo manejamos con cuidado, lo limpiamos, lo abrimos y lo preparamos para la comida (estudio bíblico y oración)! El Espíritu Santo entrega los dones y produce el fruto del Espíritu en nosotros; a medida que nos sometemos a su dirección, ¡Él solo está haciendo el trabajo para el que fue enviado hasta que su trabajo esté terminado!

Juan 14:23 (RV) 23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mis palabras guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

Lo que tenemos aquí es el objetivo final del Espíritu Santo mientras está en la tierra como podemos comprenderlo. ¡El Espíritu Santo desea que cualquier creyente sea visitado por el Creador mientras aún está en la tierra!

No estoy seguro de cómo esto aborda la pregunta. El núcleo de la pregunta es la dificultad para comprender cómo el Espíritu Santo puede ser Dios y, sin embargo, en cierto sentido estar subordinado a Dios, y pide una interpretación trinitaria. No veo nada de eso aquí.
Aunque esto afirma ser desde una perspectiva trinitaria, comete varios errores atroces: los diferentes nombres de Dios en el AT no son referencias a las diferentes personas, y los teólogos trinitarios a lo largo de la historia rechazan bastante universalmente cualquier paralelo con los huevos como no bíblico. (es una herejía llamada Modalismo). Estos son problemas serios que hacen que esta sea una respuesta inexacta y engañosa, pero si quieres reírte del tema , vale la pena ver este video de sátira . No eres el primero en cometer estos errores.