¿Qué es la existencia para los existencialistas?

Como mi trabajo actual me llevó a analizar la existencia desde el punto de vista sistémico, he decidido que es hora de leer a Sartre y sobre el existencialismo, que he pospuesto por mucho tiempo. Así que comencé con Náuseas y el existencialismo es humanismo.

Minutos después de empezar, me ha parecido brillante Sartre, pero para crear melodramas mentales. No pude terminar de leer, a pesar de las pequeñas verdades y las frases bonitas, veo una falacia global, una construcción retórica, lo mismo que hacen los humoristas, pero excluyendo el humor. Espero equivocarme y encontrar la vena que me ayude a entender a Sartre.

Lo que no entiendo es que Sartre construye el cuerpo completo de la exposición sobre la base de suposiciones implícitas. ¿Cuál es la definición formal de existencia, Dios, esencia (humana), para Sartre, para los existencialistas? ¿Alguien puede darme algunas pistas sobre estos tres conceptos sobre el existencialismo?

Sartre está invirtiendo un tropo específico en la filosofía clásica: la esencia antes que la existencia; en cambio dice, existencia antes que esencia; la esencia de uno es una actividad creativa que uno debe crear.

Respuestas (5)

No creo que el Existencialismo sea una afectación artística, o 'un estado de ánimo', ni siquiera que sea particularmente subjetivo. Pero su objetividad es psicológica. Solo se puede lograr visitando muchos estados emocionales que los humanos comparten y construyendo un entendimiento, en lugar de partir de un resumen conceptual.

Todo el enfoque mira hacia atrás a la filosofía más antigua y señala que la mayoría de las definiciones formales tienen lugar de mala fe. Así que hay una buena razón para que Sartre, o cualquiera que lo represente, nunca responda a su pregunta. Y ni siquiera voy a intentarlo.

La buena fe requiere la negociación de la situación, por lo que establecer un acuerdo en piedra es simplemente una manipulación hecha de antemano. Lo que consideras melodrama pretende ser una imagen honesta del pensamiento humano en circunstancias extremas, donde estas negociaciones tienen urgencia. (Solo las circunstancias objetivas en las que tienen lugar carecen de urgencia real, por lo que estamos viendo la vida real en cámara lenta).

Como matemático e ingeniero, acostumbrado a ir al grano rápidamente, también lo encuentro agotador de leer. Es molesto ser empujado de un lado a otro por sus escenarios y negociaciones, pero eso solo significa que personas como nosotros estamos reteniendo la paciencia que fácilmente le daríamos a alguien que escribió de la manera que nos gusta. Eso no hace que nuestro mal gusto sea su defecto.

Lo que no entiendes es que todas las interacciones humanas se basan en suposiciones implícitas, incluso aquellas que pretenden lo contrario. La filosofía es una interacción humana. Así que acostúmbrate, en lugar de poner un juicio de valor sobre un hecho ineludible de la vida.

Vote a favor sobre la definición, pero no esté de acuerdo con su final: la suposición implícita es la causalidad, y sobre ella construimos nuestro conocimiento. Tomar todo el cuerpo de discusión como una suposición está bien para la religión, pero no para la filosofía. Necesitamos una infraestructura lógica basada en la causalidad. En este caso, todavía necesito el concepto de existencia sobre el existencialismo: ¿existencia es pensamiento? ¿es experimentar la sociedad? ¿Tener un volumen físico? ¿Persistir en el tiempo? ¿Interactuar con otros? ¿Cariñoso? De lo contrario, el existencialismo es una religión.
No me importa si personalmente aceptas la última oración. Es cierto para Sartre, y eso es lo que importa, ya que ese es el contexto aquí. Si las definiciones se negocian, a la Wittgenstein/de Sassure/Lacan, que son fuentes para Sartre, entonces conoces la existencia cuando la ves. Si ayuda, es de la existencia humana y no de otra existencia de lo que está hablando. Así que podrías decir que la existencia es conciencia, pero ¿cómo mejoraría eso algo?
Y no puedes definir qué es una filosofía, lo hace la comunidad filosófica, así que a nadie le importa si piensas que esto no es una filosofía. El mismo estándar descartaría a varios pensadores destacados, incluidos Nietzsche (qué es el poder, después de todo) y probablemente Heidegger (qué es la experiencia). Según mis estándares, seguramente no tiene suficiente contenido o tradición para ser una religión.
"entonces se puede decir que la existencia es conciencia" entonces (causalidad) --> la conciencia precede a la esencia. Me reservo mi opinión, ya que al parecer me equivoco y debo seguir lo que hace la comunidad filosófica, ad populum. Gracias de todos modos por dirigirse a mí en sus respuestas, ad hominem, pero prefiero mantener la objetividad.
De acuerdo, si eres libre de descartar las opiniones de cualquier persona que elijas, incluido Sartre y todos los que lo estudian, entonces deberías ser menos idiota cuando se te presenten afirmaciones igualmente despectivas. Si fueras objetivo, lo verías. Entonces, si va a mantener el objetivo, tal vez llegue primero.
@RodolfoAP Tampoco veo dónde "por favor acepte los estándares de la comunidad en un grado mínimo" sea ad hominem. Mucha gente considera que el enfoque de Sartre es malo. Existe una filosofía absolutamente mala, y otra filosofía es mala según varios estándares, pero si la gente la trata como filosofía, sigue siendo filosofía. Reclasificar la mala filosofía como religión solo insulta a ambos dominios sin sentido y enturbia una corriente ya envenenada.

Como fenomenólogo, Sartre no pretende argumentar (el argumento puede probar cualquier cosa), sino describir los fenómenos, lo que se muestra de manera convincente. Para evaluar la filosofía de Sartre, no puedes limitarte a Existentialsme est un humanisme , sino que necesitas leer L'Etre et le néant (con una buena guía como la de Gardner).

Respuesta corta a esto:

"¿Cuál es la definición formal de existencia, Dios, esencia (humana)".

La existencia es precisamente el modo de ser de un ser que no tiene definición, no tiene esencia. Por lo tanto, la existencia es "el ser de la nada".


  • 3 etapas históricas en la constitución del concepto de existencia:

(1) Existencia como actualidad , o ser en realidad, no simple ser potencialmente (ontología aristotélica tradicional)

(2) Existencia como actualidad de un ser finito (etimológicamente) destacándose ("ex") de sus causas (Teología monotesitica para la cual Dios *es un ser* pero no "existe")

(3) Existencia como actualidad de un ser finito que no es una "cosa", un ser natural (que tiene una esencia), un sujeto o sustancia que tiene propiedades --> concepto existencialista de existencia

  • o, en palabras de Kierkegaard, actualidad de un ser que no es ni eterno (infinito), ni en el tiempo entendido como mera sucesión de "ahoras" idénticos (siendo el tiempo de existencia el "instante")

  • o, en palabras de Heidegger, la existencia es el modo de ser propio del "Dasein" para quien el ser no es "ser esto" (tener una "esencia", una "quiddity") sino "tener que ser (uno mismo)" en tal manera que "su esencia está en su existencia" (al contrario de Dios cuya existencia está en su esencia).

Nota: existir, en el sentido existencialista, no es ser un "hombre"; hay una diferencia conceptual entre "Dasein" y "hombre" pues un hombre es un ser natural, un ser vivo perteneciente a una especie, etc, con una naturaleza, etc.

  • 3 características de la existencia en el tercer sentido

a) ipseidad : un "existente" (un ser que "existe") es un yo; como dice Heidegger, el Dasein es ese ser que es siempre y en todo tiempo mío; existir es ser un "quién" no un "qué" (una instancia de un modelo universal);

b) facticidad (estar arrojado en el mundo, tener el ser como dado, como hecho, en una situación dada)

c) trascendencia o " proyecto " : poder ir más allá de la propia situación , definirse libremente a través del propio proyecto de vida y de las propias acciones , orientarse hacia ser-posibilidades

Enlace: https://plato.stanford.edu/entries/existencialism/#FacTra

  • Según Sartre, la existencia es un modo de ser que viola el principio de no contradicción: el "yo" o "para-sí" ("pour-soi")

"es lo que no es, y no es lo que es",

porque el yo no puede ser nada sin tener conciencia de ser tal; pero como "observador de sí mismo" nunca puede ser perfectamente idéntico al yo del que es consciente; conciencia que implica la distancia invisible de la "negación" o la "nada".

Precisamente: su retórica es exactamente lo que hacen los humoristas. El existencialismo es un estado de ánimo: el mundo según Sartre, Camus, etc.; cómo eligen ver y ordenar el mundo. Uno puede ser existencialista en el desayuno, marxista en el almuerzo y platónico en la cena con igual mérito epistémico: ninguno. Sartre presenta su weltanschauung no como una hipótesis. ¿Le preguntarías a Richard Pryor su definición formal de ontología social?

Para responder a sus preguntas, podría leer todos sus escritos, los escritos de otros existencialistas y obtener un sentido histórico de su circunstancia y, sin embargo, su respuesta sería una cuestión de acuerdo o desacuerdo, no la confirmación de una hipótesis.

Hacia una comprensión de los pensamientos de Sartre sobre la existencia, Dios y la esencia, puede que le guste esta conferencia pública de 1946 de él.

Para Sartre, la esencia de un hombre es todo lo que actualmente puede saber o juzgar sobre sí mismo, es "quién/qué/cómo soy", es simplemente un autoconcepto (actual) o autoconciencia, una comprensión reflexiva.

La existencia para Sartre es la elección actual (de una posibilidad, que aporta significados y la vincula a la esencia) hecha por un hombre pre-reflexivamente, más la apertura reflexiva inmediatamente posterior de la que (en virtud de la elección) se ha desprendido su esencia y ya no es lo que "es"; es la intuición de que lo que soy es en realidad lo que fue , y que esta mi esencia es un demandante perseguidor, no un santuario. Aquí surge la Ansiedad. También se deriva del hecho de que la elección libremente elegida no es, se trata sólo de una posibilidad, por lo tanto, tampoco es un santuario. Esa es la estructura de la existencia de Sartre como lo que siempre va un paso por delante de la esencia .. Ese avance es lo que produce el tiempo verdadero, es decir, temporaliza la propia experiencia. (El tiempo verdadero o "primitivo" no debe confundirse con el tiempo psicológico, del cual el tiempo físico objetivo es solo un subtipo lógicamente "rectificado").

Entonces, en definitiva, y como entiendo a Sartre, la existencia es el proceso de cómo parezco no ser lo que soy, o resulto ser desigual a mí mismo. Como sabemos, la falta de identidad con cualquier estado/status (ser) en el hombre fue la idea principal de Sartre.

Véase también Sartre sobre la cuestión de la esencia .

Esta es la pregunta correcta y es la pregunta que Sartre trató de responder. La siguiente es una respuesta formal, aunque un poco abstracta:

El axioma central de la filosofía es EXISTENCIA = VERDAD. Es decir, decir que algo es verdad es estrictamente sinónimo de decir que existe . Por lo tanto, lo que sabemos sobre la existencia es lo que sabemos sobre la verdad y viceversa, y no sabemos nada sobre ella que produzca ansiedad. Esto es "exactamente" equivalente a decir que la existencia es desconocida <=> la existencia no tiene sentido <=> no tiene esencia <=> la existencia precede a la esencia, lo que responde exactamente a su pregunta. (Se puede demostrar que esto implica que existe un elemento único que no pertenece a ningún conjunto, a saber, la existencia). Por eso nunca entenderás lo que es la existencia leyendo a Sartre.

Mi destilación de la filosofía es bastante contraria a tu axioma, para mí EXISTENCIA != VERDAD. La existencia es como en matemáticas, primero debemos asegurarnos de que exista algún objeto o relación antes de la ingeniería para calcularlo en detalle más adelante. Pero en la vida como en la filosofía, hay demasiados niveles y tipos de existencia para que nos perdamos en este laberinto de existencia de varios niveles. Por lo tanto, para mí, el axioma implícito central de la filosofía debería ser buscar la verdad ontológica solo como en la moda de la física, para que podamos aclarar esas ilusiones oníricas y los fenómenos coloridos y confusos que simplemente se reflejan en la verdad...
Déjame aclarar. En filosofía, la existencia se entiende "con toda generalidad". El verbo “existir en” no es lo mismo que el verbo “existir”, el primero (usado en matemáticas) es un predicado, el segundo (usado en metafísica) no lo es. Por ejemplo, existe una solución "x" para una ecuación diferencial, lo que significa que "x" verifica alguna fórmula, por lo tanto, he aprendido algo sobre "x", es decir, que es la solución de alguna ecuación diferencial. Existe un bolígrafo en mi bolso que me dice una propiedad de ese bolígrafo, está presente en mi bolso. Sin embargo, en filosofía, “x existe” no dice nada sobre qué es “x”.
Además, la Verdad en filosofía significaba "lo que no puede ser refutado" o, de manera equivalente, lo "innegable". Mientras que en matemáticas "ser verdadero" no implica una contradicción que es una cualidad de un enunciado y no de un objeto, entonces "x es verdadero" no significa nada en matemáticas a menos que x sea un enunciado como: x es (1 +1=2).
Existe una traducción entre matemáticas y filosofía: todo lo que necesitas es reemplazar la existencia por “existencia en” y la verdad de un abyecto por la verdad del enunciado. Obtienes de nuevo la equivalencia Existencia=verdad. De hecho, un enunciado “existe en” una teoría si y solo si es “verdadero en” esa teoría. (una teoría es un conjunto TH de fórmulas tales que una declaración S está en (es decir, existe en) TH si y si TH prueba S (es decir, S es verdadera en TH), y las Matemáticas son una teoría, de ahí el resultado).
Una cosa interesante en la filosofía en comparación con las matemáticas/ciencias es que bajo diferentes escuelas de pensamiento, la misma cosa puede existir o no existir, como el "bolígrafo" en tu bolso. Bajo el nihilismo mereológico o el fisicalismo reduccionista, es solo una disposición de simples (átomos), por lo tanto, la pluma como un compuesto no es una sustancia real, no existe en estas filosofías, una conclusión similar bajo el nominalismo, el idealismo platónico o panpsíquico de Leibniz, etc., mientras que bajo el realismo, el funcionalismo. , emergentismo, materialismo tan ampliamente sostenido por la mayoría de los laicos que la "pluma" sí existe. Y las matemáticas no pueden ayudar en este caso...
... por lo tanto, mi destilación de la filosofía no es centrarse en la mera existencia, ¡EXISTENCIA! = VERDAD. La única existencia obvia es el karma de uno, no importa qué punto de vista tengas, tu karma todavía existe. Si el existencialismo solo se entiende en este sentido, se ajustará a mi punto de vista...
En primer lugar, estaba escribiendo sobre Filosofía Existencialista, no todas las filosofías, no lo tenía claro.
Para tu primer comentario, en 2020 todas las filosofías que has mencionado están obsoletas. Esa es la pluma es "de la que estoy hablando" y esa es la que percibo y por lo tanto siento. Es un objeto concreto y existe también para los idealistas. (pero solo como un objeto percibido)
No tiene sentido decir que un objeto no existe en general. Todo existe en algún lugar, incluso pegaso, la pregunta es "qué es pegaso", no "pegaso existe". ¿Qué es Dios? Dios no existe... Si son solo palabras, entonces existen en el comentario, si son irreales, entonces existen en mi imaginación como objetos contradictorios. no podemos escapar de la existencia, de ahí el existencialismo.
Por el karma, no sé qué es esto. Pero de todos modos lo que llamas existencia parece alejado del debate filosófico formal tal y como se presenta en 2020. Además, el existencialismo no es compatible con la religión y la noción de creencia porque postula que debemos dudar de todo porque todo es posible.
A estas alturas, nuestros puntos de vista son realmente más cercanos, incluso expresados ​​en una redacción totalmente opuesta (mi! =, ur ==). Esa es tanto la belleza única como el peligro de la filosofía (la sabiduría, todas las demás pueden ser reemplazadas por la máquina tarde o temprano). Por supuesto, no negaré tontamente la existencia de tu pluma en algún nivel, mi punto es que todas estas cosas, incluido Pegaso, pueden existir en algún lugar (mente o mundo), por lo que el objetivo "último" no debería ser debatir la existencia de cualquier cosa, pero cómo valorar/juzgar qué tipo de existencia (incluso desconocida ahora) uno debería buscar, por lo tanto, la esencia de toda la filosofía es la ética, no la erudición o la lógica.
... entonces, siguiendo lo anterior, mi posición es más hacia el idealismo racional, ya que solo a través de la meditación y la comprensión del ideal (alma) de uno de una manera racional, puede llevar a uno a elegir una ética más o menos razonable (no perfecta ni buena ni mala). El existencialismo es bueno para dar a las personas una confianza innata de la que carecen la mayoría de las personas, pero también conducirá fácilmente al solipsismo en mi humilde opinión. Es como escuchar rap todo el día, y uno puede sentirse muy a gusto y vital y tener una fuerte conciencia de autoexistencia, pero tarde o temprano se vuelve inútil ya que carece de una mente racional...
... Entonces, para mí, muchas filosofías posmodernas como el existencialismo / la deconstrucción / el relativismo son todas como modas pasajeras que tienen sus propias debilidades y no son una teoría completa y válida como mi analogía del rap anterior, por lo que no reclamaré precipitadamente esos clásicos. las filosofías son obsoletas ya que resistieron al menos cientos o incluso miles de años de prueba y destilación.
Usted: "el objetivo "último" no debería residir en debatir la existencia de cualquier cosa, sino cómo valorar/juzgar qué tipo de existencia (incluso desconocida ahora)". Sí. Absolutamente cierto. Ahora bien, la forma en que los existencialistas lo entienden es "peligrosa", piensan que la Existencia es una partición del Ser y la Nada, postulando así la existencia de un objeto que está desprovisto de esencia (de ahí la "existencia precede a la esencia" de Sartre). que, según ellos, es la verdadera razón por la que la existencia no es un predicado y, por lo tanto, no es negable. Estos resultados se pueden derivar matemáticamente, no puedo publicar la derivación aquí.
Fui claro al decir que por verdad entendía "lo que no puede ser refutado". nada más
Tú: "Es como escuchar rap todo el día, y uno puede sentirse muy a gusto y vital y tener una fuerte conciencia de autoexistencia, pero tarde o temprano se vuelve inútil ya que carece de una mente racional". Me hiciste sonreír !!
Pequeña revelación, en realidad he aprendido a escuchar raps todo el día como mi música de fondo mientras todavía puedo hacer investigaciones racionales, aprovechando la mónada del alma vital + la mónada racional de Leibniz, una combinación perfecta...