Preparar un plato en Shabat por la noche para el día (en lo que respecta a Borer)

Dice en SA OC Siman 321 Sif 19 en el Rema que normalmente es ossur pelar ajos o cebollas, sin embargo, eso es solo para dejarlos comer en un momento posterior. Sin embargo, si se está haciendo para comer de inmediato, entonces es silencioso. La razón por la que es ossur si no se come inmediatamente es por la malacha de "barrenador". El Biur Halajá explica, sin embargo, que si pelar es un problema de barrenador, incluso comer inmediatamente debería ser ossur. Él explica que dado que es imposible comer de otra manera que no sea la "derech achilah" (forma de comer) y no se considera como tomar el "poseles m'toch ochel". Ver allí para más.

Mi pregunta es, ¿qué pasa si una persona está pelando una cebolla en la noche de Shabat para usarla en un plato que solo comerá el día de Shabat? Él quiere que las cebollas estén allí junto con la otra comida a partir de ahora para absorber más el sabor (por ejemplo, está mezclando arenque con cebolla, aceite, sal y quizás algunos otros ingredientes). solo comenzará después de que el plato se haya preparado correctamente. Y no es que esté "preparando" ahora de manera que pueda comerse de inmediato, por el contrario, no puede o no quiere comerlo ahora, pero ahora solo puede hacer la acción de pelar.

¿Es esto muter para hacer y estaría incluido en la definición de "derech achilah"?

De todos modos, no creo que esté permitido hacer tal mezcla en shabbos (aunque sé que es solo un ejemplo, no su pregunta real).
Este parece ser exactamente el ejemplo de pelarlo para un momento posterior. ¿Por qué se incluiría esto en la definición de derech achila?
@Daniel Aquí, la comida necesita tiempo para absorber los sabores. No es solo hacerlo ahora y tomar un descanso. Esto es lo más cerca que se podría hacer de comer. El OP describe esto explícitamente.
Podría estar muy equivocado al respecto, pero creo que las cebollas son un poco diferentes de otros alimentos con respecto a varias prohibiciones de Shabat, incluido el barrenador.

Respuestas (5)

Yo tenía una pregunta similar. Mi caso se trataba de hacer barrenador para sacar challa congelada del congelador (en un caso en el que podría ser barrenador) el tiempo suficiente antes de la se'uda para que pudiera descongelarse. (Esto parecería ser aún más meikel que su caso, ya que es ochel mi'psoless).

Escuché de un Rav local que esto es mutar. Sin embargo, si tarda 4 horas en descongelarse, no podría quitarlo la noche anterior por conveniencia.

Sé que mi Rav contradice el Rav citado por el usuario 6591. Supongo que es un machlokes.

Rav Shlomo Zalman Auerbach en תיקונים ומלאוים a Shemiras Shabat Kehilchasa (הערה ר ד״ה לפני עכ״ד) permite “marinar” la comida incluso la noche anterior si, al hacerlo, mejora el sabor de la comida. Estaría permitido como se llama דרך אכילה - la forma normal de comer.

La idea aquí es que hay muttar para preparar la comida סמוך לסעודה - antes de la comida (que es una extensión del heter de דרך אכילה, que se define literalmente como el acto inmediato de comer - también conocido como מיד). Los poskim no están de acuerdo en cuanto a qué define exactamente ״antes de la comida״. El Chazon Ish era de la opinión estricta de que es 30 minutos antes de la comida. Si bien Rav Moshe Feinstein creía que cualquier momento que sea factiblemente necesario para preparar la comida se llama antes de la comida, siempre que sea antes de la comida (es decir, sin pausas intermedias, por ejemplo, ir a Shul después de la preparación [Magen Abraham])

Rav Shlomo Zalman es mattir porque este alimento “necesita” el tiempo de la noche para marinarse o adquirir el sabor del pescado o la cebolla, esto también se incluye en el heter de סמוך לסעודה, antes de la comida.

Sin embargo, el שו״ת רב פועלים) ח״א ס׳יב) no está de acuerdo.

Por lo tanto, el pelado de las cebollas para reposar y marinar con otros alimentos tiene como objetivo realzar el sabor de manera significativa, por lo que estaría permitido.

De acuerdo con lo anterior, también estaría permitido hacer barrenador al sacar una jalá congelada para descongelarla más tarde. Aunque depende de la intención de uno. Si está separando este artículo para descongelarlo y específicamente no lo haría antes, entonces es mutar. Si simplemente lo olvidó o por conveniencia decidió descongelarlo ahora, entonces no se considera samuch l'seudah. En base a este razonamiento, se deduce que puede eliminar un alimento de una mezcla para calentarlo para una próxima comida, ya que esta es una parte completamente normal del proceso de preparación justo antes de la comida.

Yo tenía una pregunta similar, que le hice a un conocido posek y mechaber sfarim después de que dio un shiur sobre barrenador.

Mi caso se trataba de perforar para sacar la challa congelada del congelador el tiempo suficiente antes de la se'uda para que pudiera descongelarse. (Esto parecería ser aún más meikel que su caso, ya que es ochel mi'psoless).

El rabino dijo que es assur. Le pregunté por qué, y si alguna vez sería posible descongelar una jalá para comerla en shabbat. Dijo que no quería decírmelo en ese momento.

¿Cómo responde esto a la pregunta?
Al decir que es assur. Según ese rabino.
Si la persona que proporcionó esta respuesta en realidad estaba pidiendo una sha'alah, como parece, se puede suponer que el Rav poskined para su caso individual. No puedes concluir una halajá general a partir de la respuesta del Rav. No se puede determinar cuáles fueron los detalles específicos del caso que determinaron su decisión. El Rav que no quiere proporcionar su razonamiento no es relevante para la corrección o exactitud de su decisión.
@Yaacov, acabas de obviar cada uno de los shaala utshuva seffer jamás escritos. Tus palabras contradicen la idea en la guemara llamada maaseh rav.
En la mayor parte de la literatura de Responsa, el razonamiento de cómo se presenta una decisión está contenido dentro de la respuesta. La validez de usar una 'teshuvá' en particular como base para comprender la halajá y cómo se aplica se basa en el razonamiento proporcionado. En un p'sak donde no se da un razonamiento, como en este ejemplo, no hay forma de determinar cómo y dónde se aplica. Era una respuesta destinada solo para ese individuo solo. 'Ma'aseh Rav' se aplica al shimmush real y no es aplicable a esta respuesta.
@Yaacov Esta no fue una shaila. Se preguntó si hay un mejor en un caso donde se necesita tiempo entre el proceso de barrenado y la comida. Él dijo no. Pero no explicó por qué. No estoy seguro de lo que es difícil de entender. Y en cuanto a su comprensión de tshuva Sefarim, está equivocado. El único posek que alguna vez usó ese lenguaje fue el rabino Feinstein en su igros y específicamente le dijo a la gente que no usara ese trabajo para pasar. Cada otro tshuvá seffer fue escrito para sentar un precedente basado en la respuesta dada.
@Yaacov, la única diferencia entre mi caso y el OP es el tipo de comida y la situación. La lógica es la misma. Y como señalé en la respuesta, su caso es aún más estricto.
@ user6591 Que su caso es el mismo es su suposición. Pero según su propia declaración, el Rav se negó a darle su razonamiento. No sabes en qué basó su decisión. Podría ser similar. Puede que no. Sin los detalles, no se puede sacar una conclusión general.
@Yaacov esta conversación se ha vuelto ridícula.
Vea mi respuesta anterior... ¡Kol tuv!

En el shulchan aruch harav (319: 3) dice: ighאribaנech קרech לאלתר אלא סמוך לסעוד ve se preparó mucho antes de la comida... pero si la única manera de tenerlo preparado es preparándolo la noche anterior, entonces debería poder hacerlo.

¿Cómo sabes que tu última oración es verdadera? "pero si la única forma de tenerlo preparado es preparándolo la noche anterior, entonces deberías poder"
@Double AA ya que dice "אבל אם לא יאכל עד לאחר שעה אסור", ¡verá que el problema es comerlo un rato después de que esté listo!
No, definitivamente no veo eso. Ves eso. Hasta que me muestres a alguien que lo diga, es solo tu afirmación.

En Rambam Hilchos Shabbos 8:14, escribe que si uno selecciona comida de los desechos para un período de tiempo posterior en el mismo día, por ejemplo, de la mañana a la tarde, es Chayov (en otras palabras, está prohibido).

No estoy seguro si eso es relevante aquí. Si la preparación de la comida lo requiere, probablemente todavía se considere le'alter.
@Michoel El OP tampoco está seguro; no es esa toda la pregunta? No sé por qué dices probablemente de una manera. Ciertamente es posible , pero es la lectura menos simple y requeriría una fuente para respaldarlo.