¿Por qué seguir contando/certificando electores después de que un candidato haya obtenido la mayoría?

Según tengo entendido, un candidato presidencial necesita obtener 270 votos electorales para tener una mayoría y, por lo tanto, ganar oficialmente la elección. Según tengo entendido también, cuando se presenta la sesión conjunta del Congreso con los votos electorales, pasan por cada estado en orden alfabético, y certifican u objetan la asignación de esos votos electorales. Ciertamente es posible, y de hecho sucedió ayer, que un candidato alcance el umbral de 270 votos antes de que se completaran todos los estados. En ese momento, por supuesto, sería imposible que otro candidato acumulara 270 votos incluso si todos los votos de los estados restantes fueran objetados con éxito.

¿Por qué, entonces, necesitan continuar por el resto de los estados? ¿Por qué no pueden simplemente declarar al próximo presidente tan pronto como un candidato alcance el umbral de 270 votos? Parece una pérdida de tiempo, especialmente si los representantes aún pueden objetar los votos de los estados después de que un candidato ya haya obtenido suficientes votos para ganar (como sucedió ayer cuando un miembro de la Cámara de Representantes objetó los votos de Wisconsin).

¿Es esto una mera formalidad o existe una regla oficial de que un presidente no puede ser declarado a menos que todos los estados hayan sido certificados?

La oración pertinente de la Constitución (Enmienda XII) establece:

El Presidente del Senado, en Presencia del Senado y de la Cámara de Representantes, abrirá todos los Certificados y luego se contarán los Votos.

¿Es que una lectura muy literal de esto significa que el presidente del Senado debe abrir cada certificado antes de que se cuente cualquiera de ellos? Y si es así, ¿para qué sirve esta regla?

Matemáticamente, todos los votos se tratan como emitidos simultáneamente. No hay un voto "ganador" que pueda señalarse como el que le da la mayoría a un candidato y, técnicamente, uno tiene que contar los votos en primer lugar para saber qué define una mayoría.
(Además, detenerse temprano implicaría que los votos de algunos estados son menos importantes que otros).
@chepner: ¿No es ya cierto que, de facto, muchos votos personales y estatales básicamente no valen nada?
@EricDuminil Tenía la intención de lanzar la palabra "simbólicamente" en mi segundo comentario, ya que las tendencias generales dentro de muchos estados son muy predecibles.
@EricDumnil Si 85 personas votan A y 75 personas votan B, sucede A, pero eso no significa que los votos de 75 personas no se contaron o no valieron nada. Simplemente no fueron suficientes .
@Shadur: Su comparación es válida para juegos de baloncesto o elecciones directas, pero no para juegos de tenis o elecciones indirectas. Al Gore y Hillary Clinton tenían votos más que suficientes, pero aun así perdieron las elecciones. De facto, algunos de esos votos no valieron nada.
@EricDuminil Así es como funciona el Sistema Electoral, y de nuevo, solo porque algunos de esos votos ocurrieron en condados/estados que finalmente fueron a parar a otro tipo no significa que no se contaron o no tuvieron sentido.
@Shadur: "así es como funciona el sistema electoral". Bueno, un sistema que de alguna manera ignora 2,8 millones de votos (para las elecciones de 2016) me parece roto.

Respuestas (4)

Una de las razones por las que se cuentan todos los votos es que los votos aún tienen que ser registrados en los Diarios de ambas Cámaras del Congreso. El Vicepresidente "abre los sobres" para que luego se cuenten los votos. Del Código 3 de EE. UU. § 15 :

todos los certificados y papeles que pretendan ser certificados de los votos electorales, dichos certificados y papeles se abrirán, presentarán y actuarán en el orden alfabético de los Estados, comenzando con la letra A; y dichos escrutadores, después de haberlo leído en presencia y audiencia de las dos Cámaras, harán una lista de los votos tal como aparecerán en dichas actas; y comprobadas y contadas las votaciones conforme a las reglas dispuestas en este inciso, el resultado de las mismas será entregado al Presidente del Senado, quien acto seguido dará a conocer el estado de la votación, cuyo anuncio se tendrá por declaración suficiente. de las personas, si las hubiere, elegidas Presidente y Vicepresidente de los Estados Unidos, y,junto con una lista de los votos, se inscribirá en los Diarios de las dos Cámaras .

(énfasis mío)

Con respecto a su primer párrafo, veo cómo el umbral podría ser inferior a 270, pero ¿podría ser más (salvo un cambio fundamental en la distribución de electores que no creo que pueda ocurrir entre una elección y el Congreso que la certifica)?
@Alex Eso es correcto. En resumen: todo el proceso de conteo es esencialmente una formalidad y, lo más importante, que los votos se registren oficialmente.
La cita necesaria respecto al número 270 no es fija y sólo es posible determinar el número que constituye la mayoría de electores si se cuentan todos los votos electorales. Si se rechazaran los votos electorales de los estados posteriores, ese número se reduciría. Eso no es lo que he leído.
@DavidHammen He investigado esto con más detalle y parece que no ha habido consenso sobre lo que constituye una "mayoría", ya que se manejó de manera diferente en las últimas elecciones disputadas, pero nunca afectó los resultados. De este informe de CRS , "La Enmienda 12 requiere que el candidato ganador reciba "una mayoría del número total de electores designados". Ese número normalmente se vuelve igual a la mayoría del número de votos electorales contados por los escrutadores". Entonces, actualizaré mi respuesta para eliminar eso. ¡Gracias por señalarlo!

El escrutinio de los votos electorales en el Congreso es una institución ceremonial , como tantas otras cosas de la vida política y social. No hay ninguna razón práctica por la cual los presidentes, congresistas y otros funcionarios electos tengan que prestar juramento a la constitución; no hay ninguna razón práctica por la que el clero no le diga a los novios: "Sí, sí, estás casado, vete"; no hay ninguna razón práctica por la que tengamos ceremonias de graduación y ceremonias de firmas y ceremonias de entrega de premios; ninguna función necesaria para los servicios funerarios o ritos de paso o días de ayuno. Y sí, el mundo sería mucho más "eficiente" sin ninguna de estas cosas en las que desperdiciamos constantemente nuestro tiempo y esfuerzo.

Pero la 'eficiencia' no es la medida de la humanidad...

Tenemos tales instituciones ceremoniales para que podamos unirnos como comunidad y validar nuestra cultura, nuestros ideales, nuestras creencias y nuestra forma de vida. Cuando el Congreso reconoce y certifica a los electores de cada estado (al igual que cuando un ministro pasa por ese extraño ritual de orquestar votos y pedir objeciones finales; al igual que cuando los estudiantes universitarios se visten con togas ridículas y esperan en largas filas para obtener un pedazo de papel que podría habérseles enviado por correo) todos estamos afirmando que el acto en cuestión importa: que todos los estados importan, que todos los ciudadanos importan, que nuestro sistema de gobierno es correcto, verdadero, honorable y autoritario.

Esta ceremonia certifica, afirma y reafirma que somos importantes como pueblo . Eso no es algo para darle poca importancia a...

Si ha prestado atención a las noticias durante los últimos días, habrá escuchado los términos 'sagrado' y 'sacrilegio' con bastante libertad. La ofensa aquí no fue contra los congresistas: las amenazas contra los congresistas son aterradoras y podrían haber llegado a ser trágicas si alguno de ellos resultara herido, pero no son un sacrilegio.. El sacrilegio fue que este grupo de alborotadores agredió la integridad de nuestra cultura, interrumpió la ceremonia mediante la cual afirmamos nuestra cultura y trató efectivamente de incendiar la casa ideológica de la sociedad estadounidense. Y sí, estas personas han estado gritando una visión bastante agria, hastiada y nihilista de la cultura política estadounidense durante algunos años, en público y en privado, esa es una ceremonia de la cultura política estadounidense por derecho propio, así que está bien, pero esto tiempo se excedieron, tratando de perturbar y desacreditar una institución ceremonial que estaba siendo invocada. Bien podrían haber irrumpido en una iglesia durante los servicios gritando "Dios es un maldito engaño muerto"; bien podrían haber subido al podio durante la graduación, quemar los diplomas y decirles a los graduados que salieran y buscaran un maldito trabajo.

"efectivamente trató de quemar la casa ideológica de la sociedad estadounidense" Demasiado hiperbólico. Los manifestantes dañaron muy poco, definitivamente no quemaron nada, y sus motivaciones, como se dijo, fueron que la elección en sí no fue una elección justa. Eso está muy lejos de "subir al podio durante la graduación y quemar los diplomas". El resto de la publicación es buena, pero el último medio párrafo se desvía enormemente fuera de lugar. Mueve la última oración hacia arriba y la mayor parte de ese párrafo se recorta.
@knetic Ted no dijo que nadie cometió un incendio provocado o encendió fuegos reales. Es una metáfora extremadamente obvia y adecuada. Decidieron que como no les gustaba el resultado de las elecciones, irrumpirían en el congreso e intentarían cambiar el resultado por medio de la intimidación. La elección es la institución que metafóricamente incendiaron. Eso es exactamente lo que hicieron, exactamente lo que Trump les dijo que hicieran, y nadie se deja engañar por las afirmaciones de que solo fue una protesta pacífica.
@knetic si cree que "dañaron muy poco", entonces considera que nuestras instituciones y reputaciones internacionales no son importantes.
@barbecue "Hiperbólica" significa que la metáfora del fuego y los diplomas en llamas es demasiado fuerte para representar lo que sucedió. El resto de sus puntos están mal informados, tanto en eventos como en objetivos. No estoy seguro de que ampliar la metáfora en la publicación mejoraría su relevancia para lo que sucedió. En cambio, parece subrayar la necesidad de eliminar esta parte de la respuesta, ya que distraerá a la gente de la pregunta en cuestión con las noticias del día.
@Knetic: Escribí esta respuesta, no barbacoa (aunque estoy de acuerdo con sus comentarios). Y realmente creo que deberías examinar los eventos un poco más de cerca. Una gran cantidad de personas que rompen las puertas y ventanas de Capital mientras cantan 'Hang Pence' es un poco más severo que prender fuego a un montón de diplomas, y eso ni siquiera explica el esfuerzo claramente sedicioso para anular una elección estadounidense a través de la acción de la mafia . Pero el punto que parece haber pasado por alto es que es el ataque a nuestra cultura política lo que importa más que la violencia de la mafia. Por favor, vuelve a leer lo que escribí.
Re: cultura política y acontecimientos recientes. Es importante recordar que la democracia solo funciona porque los perdedores están de acuerdo con el resultado. Rechazar eso significa optar por abandonar una lucha simbólica y elegir lo real, con toda su pobreza, sufrimiento y muerte inherentes.
@knetic, no, no estoy mal informado. Simplemente no te gustó lo que dije. Y si crees seriamente que la insurrección armada incitada por un presidente en funciones es menos grave que alguien que destroce una ceremonia de graduación, estás profundamente engañado.
@TedWrigley no pierdas el tiempo, Knetic es un apologista de Trump.
@barbecue No conozco una manera suave de expresar esto, pero fui delegado de Hillary en 2016. Vivo en Seattle y he pasado mucho tiempo abordando posiciones similares sobre la gravedad de nuestra protesta regional y la clasificación de insurrección . Si no tomas nada más de esto; alguien que se toma estos eventos muy en serio y llega a conclusiones diferentes a las tuyas debería hacerte sentir curiosidad, en lugar de tratar de ponerlos en una caja para descartarlos.
@knetic Tienes razón, te pido disculpas. Mi ira por el atroz y torpe intento de insurrección de Trump hizo que respondiera demasiado fuerte a su insulto.

¿Por qué, entonces, necesitan continuar por el resto de los estados?

Intentaré llevar esto a un nivel más personal.

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Supongamos que alguien llamado Zachary Zzyzx trabaja o se ofrece como voluntario para una organización que vota sobre varias propuestas, y los votos se envían por escrito. Los votos se hacen públicos más tarde, pero solo se hacen oficiales cuando se leen en voz alta en orden alfabético. Si el conteo se detuvo cuando se alcanzó una clara mayoría, ¿por qué el Sr. Zzyzx se molestaría en votar?

Si el conteo de los resultados del Colegio Electoral en la Sesión Conjunta del Congreso del 6 de enero se detiene cuando se alcanza una clara mayoría (270 votos), ¿por qué se molestaría Wyoming en celebrar elecciones presidenciales? Detenerse cuando se alcanza una mayoría clara esencialmente privaría de sus derechos a las personas que viven en estados que están cerca del final de la lista de estados en orden alfabético.

Cuando Ronald Reagan ganó por abrumadora mayoría en 1980, los electores que representaban a Virginia Occidental querían que sus votos fueran contados para la oposición, mientras que los electores que representaban a Wisconsin y Wyoming querían que sus votos fueran contados como parte de esa avalancha. Cuando Barack Obama ganó por abrumadora mayoría electoral en 2008, los electores que representaban a Virginia Occidental y Wyoming querían que sus votos fueran contados para la oposición, mientras que los electores que representaban a Wisconsin querían que sus votos fueran contados como parte de esa avalancha.

Si el conteo se detuvo una vez que se alcanzó una clara mayoría, el voto de Wyoming solo se habría contado una vez en los 130 años desde que Wyoming se convirtió en estado.

Los votos de estados posteriores no siempre son irrelevantes. Si la carrera está reñida, podría llegar hasta los tres votos de Wyoming, por lo que todavía habría una razón para que todos los estados voten. Pero si no tenía sentido votar, eso no cambiaría en función de si el Congreso los contó oficialmente o no. Todos saben que no harían ninguna diferencia en el resultado de cualquier manera. Además, si el problema es que la gente “se siente mal” cuando sus votos no se cuentan oficialmente, ¿quizás podrían alternar el orden de recuento para que no siempre sea Wyoming el que se quede fuera?
@Alex La votación se redujo a los tres votos de Wyoming exactamente una vez, en 2001, donde el conteo electoral fue de 271 a 266. Que la lectura de los votos sea alfabética se establece en la Ley de conteo electoral de 1877. Cambiar eso requeriría una ley del Congreso. (Buena suerte.)
Es interesante que cuando llegas a Wyoming, por lo general hay dos opciones: o sus votos electorales no hacen ninguna diferencia, o sus votos electorales literalmente deciden la elección. Con el tiempo, el nivel de "habilitación" parece igualarse: Alabama siempre tendría una pequeña contribución al resultado de las elecciones, mientras que Wyoming normalmente no tendría ninguna contribución, pero rara vez sería el factor decisivo.
@Alex Puede que no sean legalmente relevantes, pero ciertamente son políticamente relevantes. Si deja de contar los votos, las personas afectadas podrían dejar de votar, y eso podría significar que un futuro candidato que ganaría una elección al obtener los votos de esas personas (y del estado) ya no ganaría la elección. Además de eso, políticamente poder decir que ganó con más de 300 votos frente a solo 270 votos tiene una gran diferencia. Cuando tienes un mandato político de las masas, ejerces más influencia en Washington y los políticos oponen menos resistencia a tus esfuerzos.
@NuclearHoagie: no está equivocado, pero "con el tiempo" implica muchas más elecciones presidenciales de las que realmente ocurren. No estoy al tanto de las estadísticas reales involucradas, pero con 50 estados y 538 votos electorales, espero que los resultados tiendan a un promedio de más de 1000 elecciones, en lugar de las 59 que hemos tenido.
@DavidHammen Sospecho que el Congreso podría declarar inconstitucional el acto por resolución conjunta porque infringe el derecho constitucional del Congreso de hacer sus propias reglas y luego cambiar el orden de conteo por resolución conjunta. Sin embargo, la única diferencia entre eso y aprobar una nueva ley sería sacar al presidente del proceso. Esto solo tendría valor si una mayoría de ambas cámaras, pero menos de 2/3 de al menos una cámara, quisiera cambiar las reglas en contra de los deseos del presidente.
@TylerH Exactamente. Hubo una gran diferencia entre las elecciones presidenciales de 1984, cuando Reagan recibió todos menos diez de los votos electorales, y las elecciones presidenciales de 2000, cuando Bush recibió uno más que el número requerido de votos electorales.
@phoog ¿Hay algún precedente para que el Congreso declare inconstitucional un acto anterior? Además, según lo leí, las resoluciones conjuntas aún requieren la firma presidencial, excepto las enmiendas.
El orden no importa. Independientemente del orden, la condición para que los 3 votos de Wyoming afecten el resultado es que la mayoría de votos de los otros 49 estados sea 3 o menos. Si eso sucede, los 3 de Wyoming son cruciales; si no, no. La verdad o falsedad de esa condición no se ve afectada por el orden en que se cuentan los votos . Lo mismo ocurre con los 3 votos de Alaska. Los respectivos poderes de voto de Wyoming y Alaska pueden depender de otros factores políticos, pero no del orden en que se cuentan los votos de Eletoral College.

Contar todos los votos significa escuchar al público. Es cortesía básica y respeto.

También proporciona datos interesantes y significativos. No me contentaría con saber que ganó un candidato sin saber por cuánto ganó.

Este. El margen de victoria tiene implicaciones políticas, aunque carezca de fuerza legal. Grabación que oficialmente tiene valor.
Supongo que sería como terminar una carrera tan pronto como la primera persona cruzara la meta. O tan pronto como solo quedara una persona en la carrera.
@DKNguyen: En realidad, se hace algo similar en algunos deportes de resistencia, por ejemplo, ciclismo de ruta o maratón. La carrera se cerrará un cierto tiempo después de que el ganador cruce la línea de meta, y hay un "carro escoba" recogiendo los números de salida de los rezagados. En el ciclismo, el carro escoba es importante porque ser adelantado por el carro escoba significa que dejas de formar parte de la carrera y pasas a formar parte del tráfico normal, debes obedecer las leyes de tránsito, etc.
@JörgWMittag jajaja Vagón de escobas. Apuesto a que la persona a la que se le ocurrió ese nombre pensó que era muy inteligente.
@DKNguyen: Es la traducción literal de la palabra francesa, que a su vez se basa en una tradición nupcial en una de las regiones ciclistas más locas de Francia. Tradicionalmente, en realidad es un vagón (bueno, una furgoneta o un autobús) con escobas montadas en el lateral en lugar de un cartel :-D
El problema que tengo con "saber por cuánto ganaron" es que sabíamos esto hace 2 meses: Biden ganó por 4.54% de los votos relevantes (ignorando los que no son para él o Trump). El margen electoral es una inflación infantil de cómo votó la gente.
@JerryB, ¿estás contando el margen en el voto popular en todos los estados? Ya sabes que no tiene peso legal, te guste o no.
@ilkkachu Sí, lo sé muy bien. Pero es el único "cuánto ganaron" que dice algo significativo. Alguien que apenas tiene más de la mitad del voto popular no tiene ningún tipo de 'mandato'.