¿Por qué no formular la Mecánica Cuántica usando Lagrangianos? [duplicar]

Como implica el título, ¿por qué los formalismos más comunes que usamos en la mecánica cuántica prefieren describir los sistemas en los términos de un hamiltioniano en lugar de un lagrangiano?

¿Hay alguna conveniencia en definir nuestros sistemas de una manera sobre la otra? ¿Hay casos que no conozco en los que se prefiera el formalismo lagrangiano?

Sería interesante que alguien diera un argumento a favor del uso de lagrangianos.
Posible duplicado: physics.stackexchange.com/q/21866/2451 y enlaces allí.

Respuestas (3)

Es porque se basan en el enfoque histórico: la ecuación de Schroedinger.

La ecuación de Schroedinger se descubrió por sí sola antes de que supiéramos acerca de la cuantización canónica. Dirac ideó las reglas canónicas de cuantización que reescribieron (y generalizaron) la ecuación de Schroedinger en la familiar que tenemos hoy, H ^ ψ = i ψ ˙ .

Dicho esto, existe un enfoque que utiliza la acción (y por lo tanto la densidad lagrangiana o lagrangiana) debido a Feynman: el enfoque integral de camino. Este enfoque tiene como su mayor ventaja la capacidad de reconciliarse con la Relatividad Especial, que resultó ser una tarea demasiado difícil para las extensiones de la ecuación de Schroedinger (la Ecuación de Dirac fue el intento más exitoso, pero no fue lo suficientemente general como para describir algunos fenómenos) .

Esto es lo que se utiliza en la física cuántica más avanzada como la teoría cuántica de campos, siendo la electrodinámica cuántica el mejor ejemplo. Pero a menos que esté interesado en la física de partículas de alta energía o en la física de la materia condensada realmente avanzada, la mecánica cuántica tradicional es suficiente.

No tengo una respuesta de por qué no hay una formulación lagrangiana simple, pero puedo explicar algo de por qué una formulación hamiltoniana es fácil. Parte del camino para pasar de la mecánica clásica a la cuántica es reemplazar los corchetes de Poisson con conmutadores y los observables con operadores en el espacio de Hilbert y sus valores esperados. Entonces la ecuacion

d d t F ( q , pag , t ) = { F , H } + F t

se convierte en el cuanto

d d t F = i [ F , H ] + F t .

Entonces, el hamiltoniano es conveniente porque proporciona directamente la evolución temporal de los operadores, estados y valores esperados. Además, debido a que el hamiltoniano es una cantidad conservada, los estados estacionarios (es decir, aquellos que no evolucionan en el tiempo) serán vectores propios del hamiltoniano, y los problemas de valores propios son fáciles.

¡Esta respuesta está mucho más cerca de lo que estoy buscando! ¿No es el lagrangiano también una cantidad conservada siempre que se conserve el hamiltoniano? ¿O no estoy recordando correctamente el Lagrangiano?
Si el lagrangiano no depende explícitamente del tiempo, el hamiltoniano se conserva. Puedes saber el lagrangiano porque la energía potencial disminuye, el término cinético aumenta, los cuales aumentan el lagrangiano.

Puedo pensar en varias razones por las que se prefiere usar hamiltonianos, pero la más importante, diría, es que necesita usar el formalismo de integral de ruta para formular QM (no relativista) en términos del Lagrangiano, que, para un curso de pregrado, es un poco exagerado.

Además, muchas de las ecuaciones más reconocidas en QM como, por ejemplo, la ecuación de Schrödinger, usan el hamiltoniano: H ^ Ψ = mi ^ Ψ Entonces, aunque es posible, ¿por qué cambiarlo? Sería bastante doloroso hacerlo.

Sin embargo, por lo que entiendo, la QM moderna se basa en gran medida tanto en el formalismo hamiltoniano como en el lagrangiano.

¡Espero que haya ayudado!

¡Gracias por ofrecer algunas ideas sobre el asunto! Desafortunadamente, la exageración para un curso de pregrado no es una gran razón. En cuanto a la ecuación de Schrödinger, ¿hay alguna razón en particular por la que el uso de la formulación hamiltoniana resulte en algo 'más limpio' o más utilizable que el lagrangiano?
Perdón por no ser mucho más racional, pero no estaba seguro de qué tipo de respuesta estabas buscando: p. De todos modos, sí, hay varias razones por las que usar el hamiltoniano, en primer lugar, proporciona una respuesta en términos de impulso y nos permite predecir más en el futuro, además, se deriva de un lagrangiano, por lo que se puede invertir. volver a uno. En cuanto a la ecuación de Schrödinger, el hamiltoniano explica la evolución temporal de la función de onda, en términos de plank's e i, es decir, lo que es claramente ventajoso cuando se trata de la evolución de un sistema.
¡No es un problema! Sin embargo, estoy buscando algo más específico. El formalismo lagrangiano proporciona un marco perfecto para examinar la evolución de un sistema en el tiempo con los sistemas clásicos: ¿por qué un hamiltoniano nos permitiría ver mejor el futuro que un lagrangiano? Lamentablemente, 'claramente ventajoso' no es una gran razón. ¿Claramente ventajoso frente a qué?
Ok, creo que llego a donde quieres ir, mi mejor explicación sería que el hamiltoniano es más fácil de diagonalizar porque tiene menos grados de liberación, lamentablemente no soy capaz de explicar esto por completo en un hilo, podrías intentar para acceder a esta página: mathpages.com/home/kmath523/kmath523.htm o comuníquese conmigo, ¡estaré más que feliz de ayudarlo!