¿Por qué es imposible sincronizar los relojes a lo largo de un anillo globalmente en un disco giratorio uniforme?

Gracias a la respuesta de Eric David Kramer, edité mi pregunta.

Sean Lisa y Milhouse dos observadores en reposo uno respecto del otro en un marco giratorio uniforme con velocidad angular ω . Supongamos que quieren sincronizar sus relojes según los principios de sincronización de Einstein, es decir, intercambiando señales luminosas. Lisa, en el punto A , observando que su reloj registra t A , dispara un rayo láser a Milhouse, su "vecino de al lado" en el sentido contrario a las agujas del reloj, que está estacionado en el punto B . En t B , él recibe y refleja el haz hacia ella; ella recibe la señal en t A . Lisa le envía a Milhouse una hoja de papel en la que está escrito el valor de ( t A + t A ) / 2 , con instrucciones de que su reloj debería haber tenido esa lectura en t B . Milhouse ajusta su reloj en consecuencia. Este procedimiento se sigue de observador a observador alrededor del anillo, e imaginamos el límite de un número infinito de observadores con separación infinitesimal.

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Supongamos que tenemos un observador inercial I en el centro del disco usando coordenadas cilíndricas ( t , r , θ , z )

Denotemos el evento Liza envía luz a Milhouse por mi 1 , el evento recepción de luz por Milhouse por mi 2 y el evento recepción de luz por Lisa mi 3 .Denotamos sus respectivas coordenadas por X 1 , X 2 , X 3

Supongamos que en el disco Milhouse y Liza están en el mismo radio R y Milhouse se desplaza a través de un ángulo Δ θ = θ 0 . Si X 1 = ( 0 , R , 0 , 0 ) podemos mostrar que

t 2 = R C θ 0 1 + v / C t 3 = 2 R C θ 0 1 v 2 / C 2

dónde v = ω R

Debido a la dilatación del tiempo del reloj de Lisa con respecto al sistema Lab, el reloj de Lisa leerá τ 3 = t 3 / γ en el evento mi 3 dónde γ 1 / 1 v 2 / C 2 , o τ 3 = 2 ( R / C ) γ ω 0 . De acuerdo con la prescripción para la sincronización de Einstein, Milhouse en θ 0 , se le darán instrucciones para ajustar su reloj de modo que haya leído la configuración del reloj en el evento mi 2 = ( τ 3 + τ 1 ) / 2 = τ 3 / 2 = ( R / C ) γ θ 0

ahora si tomamos θ 0 = 2 π tendríamos

(1) τ 3 / 2 = 2 π ( R / C ) γ

Según el evento de Milhouse mi 2 ocurre en el momento adecuado τ 2 = 2 π ( R / C ) γ y según liza τ 2 = R γ C 2 π 1 + v / C

Entonces tenemos dos relojes sincronizados que le dan al mismo evento diferentes tiempos. Debido a esto, la gente suele decir que es imposible sincronizar los relojes a lo largo del anillo a nivel mundial.

Estoy confundido acerca de esto porque dado que Liza y Milhouse están en el mismo lugar, ¿no es esto un problema de coordenadas porque estamos atribuyendo el mismo evento a diferentes valores, a saber? θ 0 = 0 y θ 0 = 2 π ?

Respuestas (4)

El problema está en cómo estás pensando en tomar θ 0 = 2 π . En realidad, no puede hacer esto como lo ha descrito: no los he resuelto yo mismo, pero espero que las fórmulas que enumera para t 2 y t 3 asumir θ 0 es muy pequeño. para un general θ 0 , algunas funciones trigonométricas involucradas en el cálculo de la distancia que la señal de luz termina viajando (según I ) debe aparecer. De hecho, si Liza y Millhouse están separados por Δ θ = θ 0 = 2 π , entonces los eventos X 1 , X 2 , X 3 son todos iguales, por lo que t 1 = t 2 = t 3 = 0 .

Supongo que lo que realmente quieres hacer es considerar norte observadores O k espaciados uniformemente alrededor del ring, y pídales que realicen el siguiente procedimiento para sincronizar sus relojes: en el evento X 1 = ( 0 , R , 0 , 0 ) , O 1 envía una señal a O 2 , quien lo recibe en X 2 e inmediatamente lo refleja mientras envía simultáneamente una nueva señal a O 3 , quien lo recibe en X 3 y refleja la nueva señal de vuelta a O 2 mientras simultáneamente envía otra señal a O 4 , y así sucesivamente hasta O norte , quien recibirá una señal de O norte 1 en el evento X norte e inmediatamente lo refleja mientras envía una señal a O 1 , que recibe (y lo refleja) en el evento X norte + 1 , completando el bucle.

Podemos imaginar esto como un solo rayo de luz que se dobla alrededor de la circunferencia del bucle, que se refleja parcialmente por un divisor de haz en las posiciones θ k = ( k 1 ) Δ θ (dónde Δ θ = 2 π / norte ) de cada uno de nuestros observadores. De esta manera, tenemos norte + 1 eventos X k en el que se emiten/reflejan las señales. Denotemos por X ¯ k (para 1 k norte ) el evento en el que O k recibe el reflejo de la señal que enviaron a O k + 1 en el evento X k .

En el límite de grandes norte , podemos aplicar sus fórmulas para encontrar el t Coordinación de todos nuestros eventos:

t k = R C ( k 1 ) Δ θ 1 + v / C t ¯ k = t k + 2 R C Δ θ 1 v 2 / C 2 .

Ahora para 1 k norte 1 , observador O k puede indicar a O k + 1 cambiar su reloj para asignar un evento X k + 1 la coordenada de tiempo sincronizada s k + 1 definido por s 1 = 0 y la relación de recurrencia

s k + 1 = s k + t ¯ k t k 2 γ ,

que por supuesto produce

s k = R C γ ( k 1 ) Δ θ = k 1 norte ( R C 2 π γ ) .

Esto funciona muy bien hasta ahora, ya que cada uno de nuestros observadores ha ajustado sus relojes para que estén de acuerdo con sus vecinos sobre los tiempos de recepción de su señal de luz compartida, y si los vecinos intercambian señales de luz nuevamente más tarde encontrarán que Todavía estás sincronizado. Cada uno de nuestros observadores, excepto dos: no hemos verificado si la sincronización es consistente con el tiempo O 1 da al evento X norte + 1 cuando O norte y O 1 intentar sincronizar.

De la misma forma que lo anterior, O norte instruye O 1 asignar a X norte + 1 el tiempo sincronizado

s norte + 1 = R C 2 π γ .
Pero O 1 ya ha movido su reloj para que le asignen s 1 = 0 a X 1 , y desde entonces han visto un momento adecuado de Δ τ = t norte + 1 / γ transcurra, por lo que esto exige que asignen a X norte + 1 un momento

s ~ norte + 1 = s 1 + Δ τ = t norte + 1 γ = R C 2 π γ ( 1 v / C ) ,
y vemos que s ~ norte + 1 s norte + 1 (diferencia por un factor de 1 v / C ), por lo que la sincronización no se puede hacer globalmente coherente.

Como mostró en la respuesta, no podemos realizar el proceso de sincronización globalmente. ¿Hasta qué observador podemos sincronizar?
@amiltonmoreira Podemos tener una coordenada de tiempo constantemente sincronizada, procediendo en todas partes de acuerdo con el tiempo adecuado de los observadores en reposo en relación con el anillo, en todo el anillo menos un solo punto. Siempre que dos observadores verifiquen su sincronización a través de señales luminosas que no crucen este único punto, encontrarán que es consistente. Tal coordenada podría inferirse del trabajo anterior para ser
s = t γ + γ R θ C .
Tenga en cuenta que la discontinuidad forzada surge al describir un círculo a través de su coordenada angular θ .
podrias dar alguna referencia.
Lo siento, no tengo ninguno (esta es la primera vez que considero este problema), pero estoy feliz de discutir mi razonamiento más a fondo.
ok gracias por tu respuesta
Uno podría sincronizar enviando un pulso de luz en todas las direcciones desde el centro del anillo hacia afuera. Llegará a todos los relojes de un anillo al mismo tiempo. ¿O también hay problemas con este método?
@anoniem No es que no exista ninguna forma de configurar los relojes, solo que no existe una forma en que todos los relojes estén de acuerdo en el sentido de la sincronización de Einstein. Su enfoque es equivalente a que cada observador en el ring configure su reloj para 0 en el mismo marco inercial de fondo t coordinar, es decir, tomando esencialmente s = t γ . No hay nada de malo en esto per se, pero no estarán sincronizados entre sí en el sentido de que si comprueban el tiempo del otro enviando señales luminosas, siempre estarán en desacuerdo sobre el tiempo de recepción.
@anoniem Surge un enigma idéntico cuando tiene dos observadores que se mueven a la misma velocidad constante en relación con un marco de inercia. Se les puede dar la coordenada dilatada en el tiempo s = t γ intercambiando señales luminosas con un observador en reposo, pero los dos no estarán sincronizados entre sí. La transformación de Lorentz, sin embargo, es exactamente el ajuste de coordenadas que los sincroniza mutuamente. La conclusión de este problema es que no existe una analogía con la transformación de Lorentz que pueda sincronizar un marco giratorio como uno puede sincronizar un marco que se mueve linealmente.
@amiltonmoreira Probablemente ya haya avanzado, pero al revisar este problema me di cuenta de que la expresión para una coordenada de tiempo sincronizada que di en mi comentario anterior no es del todo correcta. La expresión correcta es
s = t R θ C + v γ + γ R θ C = t γ + γ v R θ C 2 .
Si se sustituye a favor de θ inercial = θ ω t , esto es localmente equivalente al tiempo normal transformado de Lorentz como se esperaba, pero como antes, no se puede definir globalmente.
@jawheele ¿Eso significa que cualquier transformación de coordenadas implica ciertos cambios de fase entre los relojes?
@jawheele "Podemos tener una coordenada de tiempo sincronizada constantemente,..., en todo el anillo menos un solo punto". Pero este único punto es arbitrario. ¿Eso importa?
@anoniem Supongo que si importa depende de lo que le interese. Aunque la mecánica subyacente es muy diferente, la discontinuidad aquí es bastante similar (si no completamente análoga) a la línea de fecha internacional: nada cambia dramáticamente / físicamente cuando uno cruza el punto, y el ajuste de tiempo se explica fácilmente, pero la línea debe trazarse en alguna parte y es importante para realizar un seguimiento de las cosas. En cuanto a las coordenadas: creo que la flecha causal va en la otra dirección. Las trayectorias del reloj fuerzan la elección natural de las coordenadas, no al revés.

Su resultado (1) implica que un reloj 2 π radianes alrededor del disco en movimiento lee un tiempo diferente que el reloj en 0 radianes. Pero 0 radianes y 2 π radianes corresponden al mismo punto. Lo que significa que tiene dos relojes sincronizados que leen diferentes tiempos para el mismo evento.

Entonces, la sincronización tiene que tener una discontinuidad en alguna parte, similar a la línea de fecha internacional.

Lo que me molesta es si le damos al observador B la coordenada 0 el problema desaparecería
Sí, si todos tus relojes están a cero no hay problema. Pero si coloca un conjunto completo de relojes alrededor del disco que están cerca uno del otro y sincronizados, el reloj justo antes de la "línea de fecha" diferirá del reloj justo después de la "línea de fecha" por su ecuación (1).

No puedo seguir su razonamiento, por lo que no puedo decir exactamente dónde se descompone, pero haré un punto general de la siguiente manera...

Siempre es posible sincronizar cualquier par de relojes adyacentes en SR, en el sentido de hacer que muestren la misma hora en el instante en que están juntos. Sin embargo, es imposible que un conjunto de relojes, cada uno de los cuales se mueve con respecto a los demás, esté sincronizado entre sí.

La razón es muy sencilla. La propiedad de estar sincronizados significa que los relojes muestran la misma hora en el mismo instante, pero dado que los relojes se mueven entre sí, no tienen un acuerdo común de lo que constituye 'el mismo instante'.

También debes tener en cuenta que hacer que pares de relojes muestren la misma lectura, no necesariamente refleja la realidad. Considere un tren largo que pasa a gran velocidad por una plataforma larga justo antes del mediodía. Hay relojes sincronizados a lo largo de la plataforma. Se les dice a los pasajeros que miren por la ventana y sincronicen su reloj con el reloj del andén más cercano cuando marque el mediodía. Al mediodía precisamente en el andén, todos los relojes del tren marcarán el mediodía; sin embargo, en el tren los relojes parecerán estar desincronizados, ya que el mediodía a lo largo del tren es un segmento de espacio-tiempo diferente al mediodía a lo largo del andén. El hecho de que haya manipulado los relojes para sugerir lo contrario es irrelevante.

Podría considerar la siguiente analogía. Suponga que tiene una línea de observadores a lo largo de una carretera plana separados por un par de metros, cada uno con un altímetro. Cada observador, por turno, configura su altímetro para que muestre la misma lectura que el siguiente, de modo que todos estén sincronizados y muestren la misma altura. Ahora considere el mismo procedimiento con cada observador en un balcón sucesivo en una torre. Ahora configurarán sus altímetros para mostrar la misma altura, aparentemente, pero en realidad sus configuraciones ahora no están sincronizadas con la realidad.

Su procedimiento para sincronizar relojes en movimiento circular es más bien como sincronizar altímetros en una rueda de la fortuna en la que cada persona configura su altímetro para que coincida con la lectura mostrada en el altímetro de la siguiente persona alrededor de la rueda.

los observadores Lisa y Milhouse están en reposo uno respecto del otro
Un grupo de observadores dispuestos alrededor de la circunferencia de un disco giratorio puede considerarse cada uno de ellos en reposo en relación con la superficie del disco local sobre la que se sientan, pero no todos están en reposo en relación con los demás. Aquellos en lados opuestos del disco viajan en direcciones opuestas, por ejemplo.
Del mismo modo, podría argumentar que dos observadores que se separan a 0,2c están en reposo uno respecto del otro en un marco de referencia en expansión.

No diría que es "imposible sincronizar relojes globalmente". Lo que se demostró en el OP es que el método de sincronización específico utilizado para los observadores que no giran no funciona para los observadores que giran. Con una ligera modificación, es posible sincronizar todos los relojes del círculo, en el sentido de que todos mostrarán la misma hora en el marco de referencia no giratorio después de la sincronización y permanecerán sincronizados (ver Sincronización de Einstein ) .

Todo lo que se necesita para que los relojes de Liza y Milhouse muestren la misma hora es que Milhouse ajuste la hora del evento. mi 2 no τ 3 2 , sino más bien τ 3 2 ( 1 v / C ) . En este caso, tanto el reloj de Lisa como el de Milhouse mostrarán la misma hora en el marco de referencia no giratorio (que se puede verificar a partir de las ecuaciones para t 2 y t 3 en el OP). El procedimiento, repetido para todos los observadores en el círculo, haría que todos los relojes funcionaran sincrónicamente.

Nota: El procedimiento de sincronización descrito es consistente, ya que satisface las siguientes propiedades (ver wiki sobre sincronización de Einstein ):

(a) los relojes una vez sincronizados permanecen sincronizados,

(b1) la sincronización es reflexiva, es decir, cualquier reloj se sincroniza consigo mismo (se satisface automáticamente),

(b2) la sincronización es simétrica, es decir, si el reloj A está sincronizado con el reloj B, entonces el reloj B está sincronizado con el reloj A,

(b3) la sincronización es transitiva, es decir, si el reloj A está sincronizado con el reloj B y el reloj B está sincronizado con el reloj C, entonces el reloj A está sincronizado con el reloj C.