Plausibilidad cronológica de "¿los mentirosos no son buenos mártires?" [cerrado]

Cuando intento, como no cristiano, evaluar la historicidad de varias afirmaciones históricas en el Nuevo Testamento, me encuentro con varias cosas que me parecen evidentes falsificaciones y propaganda. Ejemplos:

Los creyentes a veces argumentan por el contrario que "los mentirosos no son buenos mártires". Entonces, por ejemplo, si los escépticos sugieren que la desaparición milagrosa de Jesús de su tumba puede haber sido el resultado de un fraude por parte de los seguidores de Jesús , un creyente podría argumentar que no tiene sentido que sus seguidores hayan inventado este fraude, pero luego murieron. por su fe.

¿Alguien puede aclarar la plausibilidad cronológica de este argumento? Hubo un período apostólico, y hubo un período en que los cristianos eran arrojados a los leones. Pero, ¿hubo suficiente superposición generacional entre estos dos períodos para que el argumento de los mentirosos/mártires fuera válido? Me parece probable que hubo esencialmente una generación completa de cristianos primitivos que nació después de la crucifixión, participó en la creación de mitos y teologías de la iglesia primitiva, no tuvo miedo continuo de la persecución e intencionalmente o no moldeó su narración oral de los acontecimientos de la generación de sus padres para satisfacer sus propios propósitos en la construcción de un nuevo culto religioso.

esto debería ser interesante
¿Por qué el voto negativo?
Los Apóstoles, excepto Juan, fueron todos martirizados, según la Biblia. No sé si otras fuentes hablan mucho de esto.
La fuerza de la creencia no depende de la verdad o falsedad de lo que se cree. Podemos buscar ejemplos en la historia más reciente. Por ejemplo Joseph Smith, fundador de la religión mormona. O los Branch Davidians, o la secta del sur de California que se suicidó para montarse en un cometa... Es como la vieja historia de Mark Twain (?) sobre el hombre que comenzó un rumor sobre un hallazgo de oro en el infierno. Después de que la mayor parte del pueblo se dirigió a las nuevas excavaciones, pensó que debía haber algo de verdad en el rumor, así que él también fue.
¿Dos votos negativos, pero aún no hay explicación de ninguno de los votos negativos?
Sospecho que los votos negativos provienen de la frase "falsificación obvia" y la descripción del cristianismo como un "culto". Da la impresión de que el escritor ya tiene una respuesta en mente.
No voté en contra, pero tu tono necesita un ajuste.
¿Por qué la pregunta no puede ser simplemente "¿Cuál es la evidencia más temprana de persecución cristiana?" Luego puedes sacar (o mantener) tus propias conclusiones.
Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque encaja mejor con el cristianismo SE.
@fredsbend La respuesta a "¿por qué no puedo..." es "porque es Internet"...
Elimine todo menos el último párrafo y podría votar para reabrir. La pregunta está escondida en un montón de otras cosas.

Respuestas (1)

El rey Agripa comenzó a perseguir a los cristianos menos de una década después de la crucifixión. Y eso es sólo la persecución oficial .

Saulo (sí, ese Saulo) afirmó haber presenciado la lapidación de Esteban un año después de la crucifixión. Muchos judíos consideraban que los cristianos eran apóstatas peligrosos, y en una época de tremenda agitación social no debería sorprendernos que fueran perseguidos.

Saulo/Pablo mismo fue encarcelado más de una vez. Hay pocas razones para dudar de las palabras de Paul sobre tales eventos: sus cartas parecen sinceras y, a menudo, mencionan detalles que son un tanto embarazosos. Un mejor mentiroso probablemente se habría presentado a sí mismo bajo una mejor luz.

Finalmente, Nerón hizo política imperial de persecución aproximadamente 32 años después del evento. La mayoría de los apóstoles (que habían sobrevivido tanto tiempo) probablemente tenían alrededor de 50 años. La tradición dice que 10 de los 12 fueron martirizados. Puede cuestionar los números: se documentaron pocas muertes de cualquier tipo en esa época, pero es difícil argumentar seriamente que los primeros discípulos de Cristo no enfrentaron un riesgo considerable en sus esfuerzos por difundir su fe.

Los cristianos y los judíos valoran la humildad. En mi opinión, el argumento de que las mentiras deberían ser más halagadoras no se sostiene en este caso. Además, me gustaría ver una fuente para la primera declaración sobre Agrippa. ¿Es el NT el único que dice esto?
De Agripa, Josefo escribió solo que Agripa buscó el favor de los judíos a los que la Biblia se refiere como fariseos, y no confirma explícitamente los pasajes de Hechos. Entonces se confirma la situación política, pero no los actos concretos. Tacitius describe la persecución bajo Nerón. Suetonio describe la expulsión de los cristianos de Roma bajo Claudio. Y Plinio el Joven mantuvo correspondencia con Trajano sobre qué actos específicos de "arrepentimiento" se requerían para que un cristiano evitara la ejecución.
Finalmente, con respecto a Pablo, "humilde" no es una palabra generalmente asociada con el hombre. No todo el mundo se va a convencer con tales argumentos, pero es un principio sólido del análisis textual que los detalles sorprendentes y poco halagadores son una buena señal de que el escritor estaba trabajando a partir de la experiencia.
Creo que @pokep es correcto aquí. Además, para investigar los hechos de los eventos descritos en el libro de los Hechos, recomiendo leer "El libro de los Hechos en el contexto de la historia helenística" de Colin J. Hemer. Es aclamado como uno de los trabajos más académicos jamás producidos sobre la historia y el contexto de Hechos, comparándolo con su entorno romano y helenístico más amplio. Tengo el libro y tuve la suerte de conseguirlo a un precio significativamente reducido. Pero dado lo costoso que es, probablemente su mejor opción sea obtenerlo a través de Inter Library Loan (ILL).
@pokep Paul mismo estaba persiguiendo a los primeros cristianos antes de convertirse en cristiano. Eso es mucho menos que los 10 años después de la Crucificación, afirmó a Agripa.