Perder dinero con el Gambito de Norbert

En un intento por evitar las tarifas de cambio habituales del 1,5-2 % que cobran los corredores, realizo el gambito de Norbert : compro DLR.TO en CAD (dólares canadienses) de TSX, lo transfiero a DLR.U.TO y luego vendo el intercambio. -Fondo negociable (ETF) para obtener USD (dólares de los Estados Unidos).

Pero al realizar este trámite, debe esperar 3 días para que se liquide la compra, más 2 días para que se realice el trámite de diario. Al final de los 5 días, el precio del ETF podría caer sustancialmente (bajó de $12,33 a $12,12 en un día en mi ejemplo). Eso ya es una reducción de (0.21/12.33) 1.7% en el precio del ETF. Actualmente se encuentra en $ 12.06, que es un 2.2% más bajo.

Cuando vendo el ETF después de 5 días para obtener USD, lo venderé a un precio de mercado inferior al que lo compré y terminaré perdiendo más dinero del que tendría si solo pagara el tipo de cambio del 2%.

¿Alguien puede aclarar si el gambito de Norbert es el procedimiento óptimo para cambiar CAD a USD? Parece que funciona bien si el precio de mercado del ETF es estable, pero no si cae.

Un ETF se negocia en bolsa. La liquidación puede tomar tiempo, pero no hay razón para que su orden no se liquide al precio de mercado cuando ejecutó la orden. ¿Utilizó fondos mutuos en lugar de ETF?
Usé DLR.TO, que es un ETF. Seguí esto: finiki.org/wiki/Norbert%27s_gambit
Hay algo increíblemente mal con esto, pero no puedo solucionarlo :O
El artículo vinculado parece - incoherente. El escritor ni siquiera entiende la diferencia entre cosas como tarifas, diferenciales, tasas, etc.
Entre los errores realmente espectaculares en todo este medio... :)... creo que aquí está otra vez la "falacia del precio". No existe un tipo de cambio " ' " real " ' " para USD/CAN, como tampoco existe un precio " ' " real " ' " para la casa en la que vive.
definición de gambito : una acción inteligente en un juego u otra situación que pretende lograr una ventaja y generalmente implica asumir un riesgo . Eso es lo que sucedió: te arriesgaste y, por casualidad, esta vez no valió la pena. Es normal. Si funcionara siempre, no sería un gambito sino una mejor práctica .

Respuestas (8)

Cuando tiene unidades del ETF DLR/DLR.U (TSX), indirectamente tiene dólares estadounidenses en efectivo o equivalentes de efectivo . El ETF se puede considerar como un contenedor. El contenedor le brinda la comodidad de tener USD en, por ejemplo, cuentas denominadas en CAD que normalmente no proporcionan saldos de efectivo en USD. El precio del ETF ($12,33 y $12,12, en su ejemplo) simplemente refleja el precio en CAD de esos USD, y el cambio se debe a que las monedas se movieron entre sí.

Y así, necesariamente, dada la forma en que se compone el ETF, cuando el valor del dólar estadounidense disminuye frente al dólar canadiense, se deduce que el valor de sus unidades de DLR disminuye tal como se cotiza en dólares canadienses . Las divisas se mueven todo el tiempo.

De manera similar, si tuviera la misma cantidad de valor en dólares estadounidenses, directamente , en lugar de usar el ETF, aún experimentaría una pérdida cuando se cotiza en términos de dólares canadienses.

En otras palabras, ya sea que sus dólares estadounidenses estén inmovilizados o no en DLR/DLR.U o en un saldo de efectivo en dólares estadounidenses en su cuenta de corretaje, no hay mucha diferencia: usted "pierde" el equivalente en dólares canadienses cuando el el valor del USD disminuye con respecto al CAD.

Vender, más rápidamente, sus unidades DLR.U en una cuenta denominada en USD para generar dólares estadounidenses que luego usted posee directamente no lo aísla del mismo riesgo cambiario. Lo que hace es reducir su exposición a otros factores de costo/riesgo inherentes a los ETF: liquidez, diferenciales y tarifas. Sin embargo, dudo que alguno de ellos haya jugado un papel significativo en el cambio de valor de $12,33 a $12,12 que describiste.

Esta respuesta no aborda el punto principal del gambito, que es perder entre un 1,5 % y un 2 % en las tasas de cambio.
@Beanluc Esta respuesta explica correctamente por qué existió la pérdida [existió porque durante un período de tiempo, el OP efectivamente mantuvo USD y el valor CAD de ese USD fluctuó antes de que se retiraran los montos]. Luego explica que el Gambito de Norbert no reduce este riesgo, simplemente reduce la necesidad de pagar tarifas / diferenciales bajos en la conversión de moneda "tradicionalmente".
Sí, el concepto de evitar las tarifas de los corredores comprando y vendiendo un ETF de alguna manera me suena como un pedo de cortocircuito lógico. La compra y venta de un ETF requerirá un corredor, por lo tanto, seguirá incurriendo en tarifas de corredor.
@Beanluc, creo que la respuesta explica perfectamente exactamente eso.
@TomTom, ¿su corredor cobra la misma tarifa por todo? El mío ciertamente no. Comprar y vender ETF solo cuesta una tarifa fija de $ 7- $ 9 por transacción, sin importar cuántas acciones compre, mientras que la tarifa de cambio de moneda es un porcentaje. ¿Ves la diferencia?
Sí. Acabas de decir que andas con idiotas. Mira, MI rompió para el comercio - bueno, yo pago por forex una tarifa fija. Mi banco para cambiar también - en pips. ¿PORCENTAJE? Amigo, estamos en 2019. Usa Google por un minuto o dos.

Creo que su preocupación es equivalente a alguien que realiza un cambio de moneda el lunes a una tasa y luego desearía haberlo hecho el viernes siguiente porque la tasa de cambio se volvió más favorable durante la semana, por lo que aparentemente "perdió" dinero.

En el momento en que compra el DLR, está bloqueado (muy cerca de) el tipo de cambio al contado, ya que DLR y DLR.U son exactamente el mismo valor: DLR.U es simplemente DLR negociado en USD (tienen el mismo valor legal). identificador de entidad).

http://www.horizonsetfs.com/horizons/media/pdfs/productsheets/DLR-Product-Sheet.pdf

El precio de DLR es directamente proporcional al tipo de cambio y está en constante movimiento, mientras que DLR.U esencialmente se mantiene en $10 USD independientemente del precio de DLR y ciertamente es constante durante el período de transacción del interés de Norbert. Este es un punto clave para su pregunta; DLR en realidad se define como el costo en CAD de $ 10 USD. Si hubiera vendido el DLR en su cuenta CAD, habría perdido (o ganado) dinero, pero el objetivo no es ganar (o perder) dinero rápido, sino cambiar divisas de la manera más eficiente posible. Una vez que lo compró, tenía $ 10 USD independientemente de cualquier cambio en el valor de DLR. Entonces su declaración:

"Cuando vendo el ETF después de 5 días para obtener USD, lo estaré vendiendo a un precio de mercado inferior al que lo compré".

no es correcto Lo estarás vendiendo a $10 USD por lo mismo que lo compraste, de la misma manera que si compré $10 USD el lunes y pagué cero tarifas, es decir, el "procedimiento óptimo", todavía valdría $10 USD el viernes, pero podría valer más o menos en CAD. Este cambio en el valor canadiense se debe ÚNICAMENTE a la fluctuación de la moneda, y no tiene nada que ver con el proceso de compra y venta, que como sabemos es el mejor procedimiento posible (intercambiar con absolutamente cero comisiones y riesgos).

Entonces, para responder a su última pregunta, creo que no hay ningún procedimiento que sea más óptimo que el Gambito de Norbert, aparte de encontrar algún producto en Canadá que pueda comprar aquí en CAD y luego venderlo en los EE. , educación, salud o carne de res tal vez?), sin gastar dinero en el proceso (o al menos menos del valor de dos oficios).

Existe la posibilidad de perder dinero en los cambios del tipo de cambio, pero la misma posibilidad de ganar dinero (hipótesis del mercado eficiente y todo eso). Si le preocupa, debe comprar una acción en Canadá y vender al descubierto la versión estadounidense al mismo tiempo. Luego, registre las acciones canadienses en la bolsa de valores de EE. UU. y utilícelas para liquidar su venta corta. O puede usar derivados para lograr lo mismo.

La venta al descubierto es una opción interesante, pero a menudo está cerrada a los inversores que negocian en cuentas protegidas de impuestos, como RRSP y TFSA, que no permiten las ventas al descubierto.
Además, la venta al descubierto es riesgosa si las acciones no se comportan de la manera que usted esperaba. Cuando tiene una acción larga, suponiendo que no pidió dinero prestado para comprarla, el peor de los casos es que pierde todo el dinero que invirtió en la acción, más las tarifas. Cuando está vendiendo una acción en corto, la pérdida potencial es, en teoría, ilimitada .
@MichaelKjörling, si la idea es que este fondo en particular no es más riesgoso ni diferente de simplemente tener dólares, ¿cómo es la posición corta diferente o mágicamente más riesgosa? ¿En qué planeta el dólar subirá al infinito o caerá a cero? Y si eso ocurriera, ¿en qué planeta estaría usted más preocupado por su comercio de divisas que por el apocalipsis zombi que debe estar en marcha?
@quid Estoy de acuerdo en que es poco probable que suceda lo que describes. Sin embargo, Acumulación sí habló de acciones . (Ahora que lo pienso, no estoy del todo seguro de que eso no haga que esto no sea una respuesta).
@MichaelKjörling, ahora veo lo que quieres decir.
La idea es que su posición corta en un intercambio esté respaldada por su posición larga en el otro intercambio. Todavía hay algunos riesgos, como llamadas de margen y de contraparte, pero son bastante pequeños. Si todavía está preocupado, comprar una opción de venta debería abordar tanto eso como el problema del refugio fiscal. Y dado que la pregunta es sobre el Gambito de Norbert, no veo cómo hablar de acciones no es una respuesta. El Gambito de Norbert en general trata con acciones, y el OP estaba discutiendo acciones vinculadas a valores de divisas.

Necesita comprar una acción de doble cotización. Olvídate de ser alcista o bajista, no importa. Necesita toneladas de liquidez y ofertas ajustadas. Compre acciones en USD y venda en corto canadiense la misma cantidad de acciones. Debería ser 10 dólares por intercambio. SÍ, todavía tiene el riesgo cambiario hasta que se liquide. Pero si desea minimizar ese riesgo, venda una opción de compra o venta en el dinero de la duración más cercana por el monto en dólares (la moneda, es decir, cad versus usd o viceversa). Esto le costará (piense en un seguro) pero mínimo. Y si lo hace es suficiente, olvídalo. Alguien de arriba dijo que se promediará (gana algo, pierde algo por el mismo neto). Son correctos.

Es ingenuo que esto haya sido rechazado. La respuesta es totalmente correcta y "dentro de la acción".

Creo que, en general, la táctica de Norbert tiene sentido financiero para todo lo que esté por encima de 3K, suponiendo que se paguen las dos tarifas comerciales de $10. TD ahora le permite registrar acciones en diario sin tener que hablar con un corredor utilizando la función de transferencia de acciones. Dependiendo de cuán profundo profundice su corretaje/banco, usted ahorra entre 2k y 3K por cada 100k en transacciones de entrada y salida.

Hay un pequeño riesgo de un gran cambio en la tasa durante los 5 días que tardan ambos lados en liquidarse. Dependiendo de la dirección del movimiento de la tasa, también existe el "riesgo" de obtener una ganancia de papel como lo hice cuando moví 100k. Su pérdida de papel es reclamable como pérdida de capital, ya que su ganancia de papel conllevará una obligación tributaria por las ganancias de capital. El corredor le enviará un comprobante en el momento de la declaración de impuestos.

Si la mecánica de este proceso es sólida, venda uno y compre el otro, simultáneamente (sobre una base de $ por $). El costo serán los diferenciales, las comisiones y los costos de préstamo a corto plazo. Si eso es menos que la tarifa de cambio, es ganador y evita el riesgo de precio.

¿Alguien puede aclarar si el gambito de Norbert es el procedimiento óptimo para cambiar CAD a USD?

No estoy seguro de llamar a una operación de arbitraje el "procedimiento óptimo", porque, como usted señala, está introduciendo otro punto de riesgo en la transacción. Creo que comprar la moneda extranjera por un precio acordado es el "procedimiento óptimo".

Si debe usar este comercio de arbitraje, intente con un fondo de bonos del gobierno; por lo general son muy estables.

El ETF mencionado, DLR/DLR.U en la TSX, tiene efectivo en dólares estadounidenses. Sería necesariamente más estable que un fondo de bonos del gobierno, que puede fluctuar con los cambios en la tasa de interés. La fluctuación que le preocupa al OP es la tasa CAD/USD durante el tiempo que tardan las operaciones en liquidarse y llevarse a cabo el registro diario.
@ChrisW.Rea Está bien, sigo pensando que este no es el "procedimiento óptimo", todo lo que necesita para que esto funcione es un fondo de baja volatilidad que opere en ambas monedas. Si el fondo en dólares es demasiado volátil, busque algo menos volátil, los fondos de deuda nacional/tesorería a largo plazo suelen ser muy estables, mientras que este fondo en dólares parece moverse bastante.
Pero la volatilidad en cuestión es el tipo de cambio de la moneda en sí. Eso no desaparecerá sin importar cuál sea el otro valor de doble cotización.
@ChrisW.Rea, nuevamente, es por eso que creo que el arbitraje no es el "procedimiento óptimo" para convertir moneda.
Desde la perspectiva del inversor, no lo describiría en absoluto como arbitraje. El ETF tiene equivalentes de efectivo en USD. Y así, al comprarlo, estás comprando USD. La capa de indirección le permite a uno eludir las tarifas de cambio de divisas de los corredores canadienses que son absolutamente terribles. Convertir su cuenta de corretaje de CAD a USD requiere que pague los honorarios de su corredor. El diferencial ETF es delgado en comparación. Si se lleva a cabo un arbitraje, es probable que sean las personas en el otro extremo de las transacciones las que puedan crear y canjear unidades de DLR/DLR.U.
Me parece bien. Sigo pensando que poner un ETF en medio de la transacción, independientemente de las tenencias, introduce otro punto de riesgo; hay muchos casos en los que el precio cotizado de un ETF no coincide con la suma del total de sus participaciones. No es que no entienda lo que está pasando, es que no estoy de acuerdo con que este sea el "procedimiento óptimo" para el cambio de moneda. SI acepta que este ETF es eficiente para el valor del dólar y menos volátil que otro ETF, entonces es solo una mejora con respecto a la simple compra de divisas si se puede hacer más rápido y/o a un costo más bajo.
El punto es que dentro de una cuenta de corretaje canadiense, la compra o venta de USD no se puede hacer a un costo menor que el gambito. Las grandes casas de bolsa engañan a los clientes con las transacciones de divisas. Marcas en los cientos de puntos básicos.

En un intento de evitar las tarifas de cambio habituales del 1,5-2% que cobran los corredores, realizo el gambito de Norbert.

Prefiero seguir los pasos enumerados a continuación:

  1. Paso único: abra una cuenta equivalente en dólares estadounidenses con el mismo corredor, si no tiene una.
  2. En una cuenta de CAD $, compre una acción estable para la que sea optimista y que se negocie en ambos lados de la frontera , por ejemplo, TD, RY, etc.
  3. Llame a su corredor para transferir las acciones a su cuenta en dólares estadounidenses. Deberían hacerlo gratis.
  4. Venda sus acciones en el mercado estadounidense y reciba US$.

DLR.TO también toma alrededor de 1pct en el diferencial. Hice mi pedido de 1000 acciones y el spot era 1,2091, por lo que, en teoría, 1000 debería costarme 12091 ,xx ... Pero mi total llegó a 12201,xx +9,99 de comisión. Supongo que esto se debe a que el ETF tiene ECN y mer. Tarifa.

Cometiste un error. Las unidades de USD, DLR.U, cotizan alrededor de USD10,07. Solo si las unidades de USD estuvieran exactamente a 10,00 tendría sentido su estimación "en teoría". Tendrá que ver lo que realmente se da cuenta cuando vende en USD para tener el denominador correcto para calcular el tipo de cambio efectivo.
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