¿No deberían algunas estrellas comportarse como agujeros negros?

Algunos de los agujeros negros "más pequeños" tienen una masa de 4 a 15 soles. Pero aún así, son agujeros negros. Por lo tanto, su gravedad es tan grande que incluso la luz no puede escapar.

¿No debería pasar esto con algunas estrellas, que son aún más masivas? (masa de alrededor de 100 soles) Si su masa es mucho mayor, ¿no debería ser también mayor su gravedad? (Entonces se comportarían como un agujero negro). ¿O la gravedad también depende de la densidad del objeto?

solo un pensamiento: la galaxia tiene una masa mucho mayor que el sol. ¿No debería la galaxia comportarse como un agujero negro?
Necesitas un gradiente de energía . El universo primitivo tenía una densidad de energía mucho mayor que, por ejemplo, una estrella justo antes de convertirse en un agujero negro, pero era casi la misma en todas partes, por lo que el gradiente era casi cero y la curvatura del espacio-tiempo también era casi plana.
@Luaan Si bien definitivamente necesita un gradiente para el comportamiento del agujero negro, creo que el comentario del universo temprano es engañoso. El universo primitivo (idealizado) no tenía un espacio-tiempo plano, aunque esencialmente no tenía gradientes. Era espacialmente plano en el sentido de que las rebanadas de tiempo constante de Riemann eran planas (incluso esto no es inmediato a partir de la homogeneidad y la isotropía, es decir, la falta de gradientes, se infiere de la observación), pero el espacio-tiempo era muy curvo, como se manifiesta en el crecimiento del factor de escala, que codifica toda la curvatura de las métricas FLRW "planas".
Los comentarios hechos por Vilenkin sobre el Teorema de Borde-Guth-Vilenkin (que especifica que los universos que en promedio se expanden no pueden ser eternos en el pasado) sugieren que se considera que la contracción precede a la expansión, en el espacio-tiempo deSitter en el que generalmente se basan las cosmologías inflacionarias. simplemente porque la fase de contracción no dejaría evidencia de que haya ocurrido y, en consecuencia, no dejaría ningún fenómeno observable que permitiera la verificación científica: en consecuencia, estaría de acuerdo con Jawheele en que "temprano" es solo una idealización.
El OP puede tener la impresión de que los agujeros negros se originan solo a partir del colapso de estrellas individuales: se ha observado un ejemplo claro de que se formaron a partir del colapso de material disperso a través de regiones mucho más grandes, en Sagitarrius A, y se analiza en astronomy.stackexchange .com/q/25466 . "Polvo" a veces se usa en un sentido muy inclusivo en las discusiones de tales observaciones, al igual que las estrellas, en algunos contextos, se denominan "partículas".

Respuestas (5)

La verdadera respuesta se encuentra en la Relatividad General, pero podemos hacer un argumento newtoniano simple.

Desde el exterior, una esfera uniforme atrae masas de prueba exactamente como si toda su masa estuviera concentrada en el centro (parte del famoso teorema de Shell ).

La atracción gravitatoria también aumenta cuanto más cerca está de la fuente de gravitación, pero si entra en la esfera, parte de la masa de la esfera formará una capa que lo rodea, por lo tanto, no experimentará atracción gravitatoria, nuevamente debido a la Teorema de la cáscara. Esto se debe a que mientras el lado cercano del caparazón lo atrae hacia él, también lo hace el lado lejano, y las fuerzas se cancelan, y las únicas fuerzas gravitatorias que quedan son las de la esfera más pequeña frente a usted.

Una vez que te acerques al centro de la esfera, casi no experimentarás atracción gravitatoria, ya que casi toda la masa te está alejando radialmente del centro.

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Esto significa que si puedes acercarte mucho al centro de la esfera sin entrar dentro de la esfera, experimentarás una atracción gravitacional mucho más fuerte, ya que no hay una capa exterior de masa para compensar el centro de atracción de la masa. De ahí que la densidad juegue un papel: una masa relativamente pequeña concentrada en un radio muy pequeño te permitirá acercarte increíblemente al centro y experimentar fuerzas gravitatorias increíbles, mientras que si la misma masa ocupa un espacio mayor, acercarte mucho al centro. tendrás que entrar en la masa y parte de la atracción se cancelará.

La conclusión es que una masa pequeña puede ser un agujero negro si se concentra dentro de un radio lo suficientemente pequeño. El mayor de estos radios se denomina radio de Schwarzschild . De hecho, nuestro propio Sol sería un agujero negro si tuviera un radio de menos de 3 km y la misma masa, y la Tierra sería un agujero negro si tuviera un radio de menos de 9 mm y la misma masa.

La física newtoniana no explicará los agujeros negros. En cuanto al teorema de los cascarones, el material dentro de los cascarones todavía experimenta una fuerza interna masiva debido al peso del cascarón exterior (es decir, los cascarones exteriores tienen masa y tienen una fuerza gravitatoria sobre ellos hacia el centro debido a los cascarones interiores). Solo el calor/presión hacia el exterior debido a la energía generada por la fusión previene el colapso y para las estrellas por encima de cierta masa, el colapso en un agujero negro no puede evitarse ni siquiera mediante la degeneración una vez que la fusión cae por debajo del nivel requerido para hacerlo.
@StephenG Gracias por el comentario, no estoy tratando de explicar por qué las estrellas grandes no forman agujeros negros, solo por qué un objeto pequeño y liviano puede ser un agujero negro mientras que un objeto grande y pesado no lo es, el punto es que la totalidad del objeto debe estar dentro del radio de Schwarzschild. No estoy comentando sobre la estabilidad de un objeto muy masivo muy grande, todas las afirmaciones que hice son sobre una masa de prueba en varios puntos.
Un argumento erróneo pero divertido: si estableces 1 2 metro C 2 = GRAMO METRO metro r en física newtoniana para descubrir el radio de una masa esférica METRO con velocidad de escape superficial C , usted obtiene r = 2 GRAMO METRO C 2 , que es simplemente el radio de Schwarzschild.
@JG Quiero decir, no puede ser una coincidencia, ¿verdad?
@ user2723984 Bueno, no sería sorprendente si estuviera mal por un factor, pero gracias al análisis dimensional eso es lo peor que podría pasar. Estoy tratando de recordar el nombre de un efecto en la física atómica que es el doble de grande cuando se tiene en cuenta la relatividad especial.
@JG ¿Está pensando en la relación giromagnética, que es 1 para un electrón clásico, 2 (Dirac) para relativista y 2.00 ........ cuando QED le ha arrojado todas sus correcciones?
@Neil_UK Creo que eso es todo, sí, aunque, por supuesto, el cálculo newtoniano no se expresaría como "predecimos la proporción como 1 ". En cambio, tiende a presentarse a los estudiantes universitarios como una cantidad predicha de precesión de Thomas.
"parte de la masa estará detrás de ti y, por lo tanto, compensará la atracción de la masa frente a ti (hacia el centro)". Esto no está bien. El teorema del caparazón de Newton también dice que no hay efecto gravitatorio dentro de un caparazón esféricamente simétrico. No hay compensación, la masa exterior a un radio simplemente no tiene efecto.
@RobJeffries No hay campo gravitatorio dentro de una capa esférica porque la gravedad de la masa detrás de ti y la masa frente a ti se cancelan. Que es lo que dice la respuesta.
@RobJeffries Estoy de acuerdo en que parece que estoy diciendo que la atracción se compensa con la esfera que queda adentro, por lo que es un poco engañoso. Lo editaré ahora. ¡Gracias!

Las estrellas generan una gran cantidad de energía a través de la fusión en el núcleo. Básicamente, cuanto más masiva es una estrella, más presión sufre el núcleo (debido a la propia gravedad de la estrella) y más energía puede generar (algo simplificado).

Esa energía, por supuesto, irradia hacia afuera y calienta todo lo que está fuera del núcleo, convirtiéndolo en algo así como una olla a presión, con calor que crea presión y las regiones exteriores de la estrella se mantienen en su lugar por su propia gravedad. Las estrellas colapsarían en objetos más densos (como enanas blancas, estrellas de neutrones y agujeros negros) si no existiera esta presión impulsada por el calor hacia el exterior.

Los agujeros negros se crean cuando el proceso de fusión ya no puede generar suficiente energía para producir esa presión para evitar el colapso y la estrella es lo suficientemente masiva como para que su campo gravitatorio pueda comprimirse hasta el punto de volverse lo suficientemente denso como para ser un agujero negro.

Además, cuando la presión es lo suficientemente alta, no puede evitar el colapso porque la presión es un componente del tensor de tensión-energía que es la fuente de la curvatura del espacio-tiempo. Por lo tanto, el aumento de la presión conduce a un aumento de la gravedad, lo que conduce a un aumento adicional de la presión, etc., y ese circuito de retroalimentación provoca el colapso desbocado del núcleo de la estrella.

En términos generales, para que una estrella se convierta en un agujero negro, su radio físico debe volverse más pequeño que su radio de Schwarzschild. Entonces, incluso la Tierra podría ser un agujero negro si se encoge por debajo de los 9 milímetros. No es preciso decir que un agujero negro depende de la densidad del objeto, ya que una métrica de Schwarzschild es una solución de vacío de las ecuaciones de campo de Einstein.

Exactamente. Esas estrellas simplemente ocupan demasiado espacio para ser agujeros negros. Puedes ponderar la masa dentro de cualquier esfera dentro de una estrella, y nunca tendrás suficiente masa allí para que la esfera sea un horizonte uniforme. Solo cuando las estrellas comprimen su núcleo más adelante en su vida, el núcleo puede volverse más pequeño que su radio de Schwarzschild, lo que hace que se convierta en un agujero negro.
La métrica de Kerr extremadamente compleja también es una solución de vacío, pero la métrica de Kerr-Newman no lo es, supongo porque contiene electrones, que son materiales.

¿O la gravedad también depende de la densidad del objeto?

El problema con esta pregunta es que es bastante ambigua en cuanto a lo que quieres decir con "gravedad". Un objeto no tiene un solo número que sea su "gravedad". Si una nave está cerca de una estrella, la fuerza gravitatoria que siente la nave depende de la masa de la estrella, la masa de la nave y la distancia entre ellas. Si consideramos la aceleración, en lugar de la fuerza, podemos dividirla entre la masa de la nave. Entonces, en lugar de decir "gravedad", hablaré de la aceleración gravitatoria. Podemos tomar la masa de la estrella como fija, pero eso aún deja la variable de la distancia entre ellos.

Entonces, la pregunta es si esta distancia se mide desde el centro del objeto o desde la superficie del objeto. Si la distancia se mide desde el centro, entonces la aceleración gravitacional no depende de la densidad del objeto. Si el Sol se contrajera y se hiciera más denso, la órbita de la Tierra no se vería afectada.

Sin embargo, cuanto menos denso sea el objeto (para una masa fija), más lejos estará la superficie del centro. Entonces, al disminuir la densidad de un objeto, disminuye su aceleración gravitatoria superficial. Si la Tierra se expandiera en volumen, pero no aumentara en masa, entonces la aceleración gravitatoria en su nueva superficie sería menor.

Además, es más la velocidad de escape, en lugar de la aceleración gravitacional, lo que determina si algo es un agujero negro. Sin embargo, la velocidad de escape sigue el mismo patrón que la aceleración gravitatoria: la velocidad de escape relativa al centro de un objeto no depende de la densidad, pero sí la velocidad de escape de la superficie. Cuando una estrella colapsa, su velocidad de escape superficial aumenta, y una vez que la velocidad de escape superficial alcanza la velocidad de la luz, es un agujero negro.

Si la materia visible se vuelve lo suficientemente densa como para concentrarse dentro de su radio de Schwarzschild, se convierte en un BH. Hasta que su presión interior resiste la gravitación siguen siendo estrellas.