¿No creían David e Isaías que irían a un paraíso, en la presencia de Dios, donde lo adorarían, tan pronto como murieran?

Admito que uno puede obtener esta impresión de los siguientes pasajes, que se citan comúnmente para aclarar este punto:

17 Los muertos no alaban al Señor, ni los que descienden al silencio .

[Salmo 115:17 NVI]

4 Vuélvete, oh Señor, libra mi vida; sálvame por tu misericordia. 5 Porque en la muerte no hay memoria de ti; en el Seol, ¿quién te alabará ?

[Salmo 6:4-5 NVI]

10 ¿Hacéis maravillas con los muertos ?
¿Se levantan los difuntos para alabarte ? Selah
11 ¿Es tu misericordia declarada en la tumba ,
o tu fidelidad en Abadón ?
12 ¿Son conocidas en las tinieblas tus maravillas ,
O tu justicia en la tierra del olvido ?

[Salmo 88:10-12 NVI]

Asimismo, Isaías dijo:

18 Porque el Seol no te agradece ;
la muerte no te alaba ;
los que descienden a la fosa no esperan
en tu fidelidad .
19 El que vive, el que vive, él te da gracias,
como yo lo hago hoy;
el padre da a conocer a los hijos
tu fidelidad.

[Isaías 38:18-19 NVI]

¿Se sigue de estos pasajes que tanto David como Isaías no esperaban estar en el paraíso, en la presencia de Dios, donde podrían adorarlo y alabarlo, tan pronto como murieran? ¿Esperaban más bien silencio, oscuridad y olvido? Si es así, ¿eran sus expectativas precisas?


Preguntas relacionadas:

Hechos 2:34 dice que David no ascendió al cielo.
@AlexBalilo - Correcto, buen punto. Sin embargo, ¿qué pasa con el Seol?
@AlexBalilo Espero que lea el contexto de Hechos 2:34 y no esté sugiriendo que el rey David nunca fue al cielo al final. Leemos: “Aunque mi casa no es así con Dios, Él ha hecho conmigo un pacto eterno, Ordenado en todas las cosas y seguro. Porque esto es toda mi salvación y todo mi deseo; ¿No hará que aumente? 2 Samuel 23:5
@Cork88. Eres libre de inferir. Me atengo a lo dicho claramente. Incluso Jesús dijo que nadie ha ascendido al cielo.
@Alex Balilo - Nadie ascendió al cielo por su propio poder. Sin embargo, Dios permitió la ascensión que es por Su poder: “Así que todos los días de Enoc fueron trescientos sesenta y cinco años. Y Enoc caminó con Dios; y desapareció, porque se lo llevó Dios.” Génesis 5:23-24 ¿Qué piensas de eso?
@ Cork88 - "por su propio poder" es una adición suya al texto. Por favor proporcione apoyo para esta afirmación.
+1. Acordado. El paraíso y el cielo estarían arriba, mientras que el Seol, el abismo, el infierno, o como se le haya llamado, estaría abajo. Ni David ni Isaías estaban interesados ​​en ir allí.

Respuestas (2)

Propongo dos respuestas plausibles a esta pregunta:

  1. Podríamos inferir que David e Isaías tenían puntos de vista similares a los de los escritores judíos posteriores... eso podría ser cierto.

O

  1. Podríamos reconocer incertidumbre en cuanto a lo que creían sobre temas de los que no hablaban.

Ni David ni Isaías habían leído el Nuevo Testamento [cita requerida] , por lo que es difícil saber con certeza cuánto de la teología del más allá del Nuevo Testamento conocían. (Tenga en cuenta que es posible que algo sea verdadero y desconocido)

Es posible leer Isaías 14:9-10 como una descripción de la conciencia de los impíos en el Seol; también es posible leerlo como una metáfora (¡o ambas cosas!).


Comentario sobre los pasajes referenciados

Salmo 115:17

Este Salmo contrasta las obras de Dios en el cielo con las de los hombres en la tierra (ver versículos 3-4).

Este tema se enfatiza nuevamente al final del Salmo, cuando el salmista habla de las bendiciones que Dios brinda a las personas en la tierra y las acciones que las personas en la tierra toman para adorar a Dios:

14 El Señor te hará crecer más y más, a ti y a tus hijos.

15 Benditos sois del Señor que hizo los cielos y la tierra.

16 Los cielos, los cielos, son del Señor: mas la tierra la ha dado a los hijos de los hombres.

17 No alaban al Señor los muertos, ni los que descienden al silencio.

18 Pero nosotros bendeciremos al Señor desde ahora y para siempre. Alabado sea el Señor.

  • Si los últimos 2 versículos hablan de acciones tomadas en el más allá, se contradicen entre sí (es decir, después de muertos no alabaremos ^ después de muertos seguiremos alabando para siempre).
  • Si los últimos 2 versículos hablan de acciones tomadas en la tierra, son bastante compatibles: nuestra gente/hijos (ver versículo 14) alabarán a Dios en esta tierra para siempre, pero desde nuestra perspectiva (en la tierra) los muertos se quedan en silencio, escuchamos nada de ellos. El pueblo que está alabando a Dios en la tierra es el pueblo vivo de Israel (nótese que aquí no se menciona el Seol).

Así el salmista cree:

  1. Él nunca morirá O
  2. Alabará a Dios por siempre, incluso después de su muerte O
  3. Su pueblo/descendientes en la tierra alabarán a Dios para siempre

#1 entra en conflicto con el mensaje del Salmo (por no hablar de muchos de los otros Salmos), #2 apoyaría la conciencia de los muertos, y #3 (la opción más probable) significaría que solo está hablando de acciones en la tierra.

Sugiero que el #3 encaja mejor con el enfoque del Salmo, contrastando las obras de Dios en el cielo con las de los hombres en la tierra. En ese caso, el salmista tiene toda la razón: los cadáveres en la tierra callan y no alaban a Dios.

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Salmo 6:4-5

Encuentro bien expresado el comentario de Gill sobre este pasaje:

Porque en la muerte no hay memoria de ti,... De la bondad, verdad, poder y fidelidad de Dios; no se puede tomar nota ni mencionar, ya sea de las perfecciones u obras de Dios, ya sea de la naturaleza o de la gracia, por un hombre muerto a los demás; él es completamente inútil para los hombres en la tierra con respecto a estas cosas; en el sepulcro, ¿quién te dará gracias? por misericordias temporales o espirituales; los muertos no pueden alabar al Señor entre los hombres, sólo los vivos; ver Salmo 30:9; por lo cual el salmista desea poder vivir y alabar al Señor: este argumento es tomado de la gloria de Dios, cuyo fin no puede ser respondido entre los hombres por la muerte, como por la vida. De aquí no se sigue que el alma muera o duerma con el cuerpo, y esté inactiva hasta la mañana de la resurrección, nada de lo cual es cierto; o que las almas de los santos difuntos están desempleadas en el cielo; ellos están siempre delante del trono, y sirven al Señor día y noche; recuerdan, con la mayor gratitud y agradecimiento, toda la bondad y la gracia de Dios para con ellos, y lo alaban por todas sus obras maravillosas: pero el sentido es que cuando un santo muere, ya no puede servir ni glorificar a Dios en tierra entre los hombres.

Mientras esté en el Seol, David no estará haciendo las cosas que está haciendo ahora (en la vida) para alabar a Dios y enseñar Su mensaje. Ve el fin de su capacidad para hacer lo que Dios le envió (a David) a hacer aquí.

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Salmo 88:10-12

Esto no dice nada acerca de la conciencia o inconsciencia de los muertos, pero tal vez sugiere la futilidad de postergar el volverse al Señor. Hace una pregunta que se responde amablemente en otro lugar: sí, ciertamente, los muertos resucitarán.

Vea una discusión relacionada más extensa en mis comentarios sobre Eclesiastés 9 aquí .

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Isaías 38:18-19

El versículo 18 describe la desesperación, no la conciencia.

Vea también los párrafos finales (arriba) en las discusiones del Salmo 115 y el Salmo 6.


Conclusión

David e Isaías nos dicen relativamente poco de su teología de la vida después de la muerte, pero sí hablan del Seol, que puede entenderse a través de las palabras de escritores judíos y cristianos posteriores.

JewishEncyclopedia proporciona las siguientes declaraciones útiles sobre el Seol:

  • Connota el lugar donde se creía que se congregaban los que habían muerto.
  • [Seol] parece haber sido visto como dividido en compartimentos... uno debajo del otro
  • Aquí los muertos se encuentran.
  • En los compartimientos del Seol, uno se presenta a menudo como un lugar de descanso para los justos y otro como un lugar de angustia para los impíos.

Esto es bastante compatible con la visión de la vida después de la muerte descrita en la parábola del hombre rico y Lázaro en Lucas 16. Esto puede ser lo que creían David e Isaías, o puede ser que en su tiempo algo de esto aún no se había revelado.

Las declaraciones de la Biblia sobre exactamente qué y dónde está el cielo son mucho más vagas de lo que la mayoría cree. Aquí hay una muestra:

  • Mateo 8:20 - Y Jesús le dice: Las zorras tienen madrigueras, y las aves del cielo nidos, pero el Hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza. Véase también Lucas 9:58.
  • Ef 6:12 - porque para nosotros la lucha no es contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los poderes cósmicos de estas tinieblas, contra las huestes espirituales del mal en las regiones celestiales .
  • Ef 3:10 - Su propósito era que ahora, por medio de la iglesia, la multiforme sabiduría de Dios se diera a conocer a los principados y autoridades en los lugares celestiales,
  • Efe 1:3 - Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos ha bendecido en Cristo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales.
  • Efesios 2:6 - y juntamente nos resucitó y juntamente nos hizo sentar en los lugares celestiales en Cristo Jesús

Por lo tanto, cualquiera que sea el "cielo", también es el supuesto lugar de las fuerzas malvadas satánicas contra las cuales luchamos (Efesios 6:12). Consulte el apéndice a continuación para obtener más información.

El punto importante es que la mayor parte de lo que "entendemos" acerca del cielo se basa en algo diferente a la exposición bíblica. Esto no quiere decir que el cielo no exista, sino que en realidad sabemos menos acerca de él de lo que comúnmente se piensa.

Lo que la mayoría de la gente quiere decir con "cielo" es mejor llamarlo "La Nueva Jerusalén", que solo aparece en Apocalipsis en un lenguaje altamente simbólico.

Enoc y Elías

Una vez más, los datos sobre Enoc y Elías son escasos y extremadamente concisos.

  • En el caso de Enoc sabemos que no murió ni experimentó la muerte (Hb 11,5) porque “ya no existía, porque Dios se lo había llevado” Gén 5,24.
  • En el caso de Elías, el registro dice sucintamente que "de repente apareció un carro de fuego con caballos de fuego y los separó a los dos, y Elías subió al cielo en un torbellino". 2 Reyes 2:11. Compare esto con Efesios 2:6, 6:12, etc.

El punto importante es este, Elías y Enoc eran claramente diferentes de la gran mayoría del resto de nosotros que no terminamos nuestra vida terrenal de esta manera. La Biblia se esfuerza por señalar el poder y el privilegio en esta vida no significa que vayamos a un lugar diferente: todos vamos al Seol, un lugar de oscuridad y silencio (es decir, la gracia) para esperar la resurrección ( Juan 5:28, 29, Dan 12:2, 3). Ver Eze 32:20, Eze 31:14, etc.

Los textos citados del OP documentan esto bien. David incluso dijo al final de su vida:

  • 1 Reyes 2:1, 2 - Cuando se acercaba el tiempo de la muerte de David, mandó a su hijo Salomón: "Estoy por ir por el camino de toda la tierra...". Sin embargo, David esperaba ver a Dios después de su muerte. resurrección, cuando despertó, Sal 17:15.
  • No hay registro de la muerte del profeta Isaías en la Biblia. Sin embargo, como dice claramente Isaías en Isa 38, no esperaba estar alabando a Dios desde la tumba porque solo los vivos hacen eso.

APÉNDICE - Cielo

Aquí queremos discutir la idea del cielo como el destino de los justos; ese es el “tercer cielo” (2 Cor 12,2-4). Los muy escasos datos bíblicos sobre esta idea se encuentran en:

  • 2 Pedro 3 describe tres “mundos”. El primero fue el mundo antediluviano que fue destruido por el agua. El segundo es nuestro mundo que será destruido por el fuego para ser reemplazado por el tercer mundo que consiste en un cielo nuevo y una tierra nueva.
  • Heb 11:16 habla de una patria mejor, celestial, es decir, diseñada y construida (perfectamente) por Dios. Sin embargo, la ubicación no se revela.
  • Juan 14:2, 3 habla de habitaciones en la casa del Padre pero no menciona el cielo. Sin embargo, Jesús dice que vino del cielo (Juan 3:13, 1 Corintios 15:47, Juan 6:41) y este pasaje dice que Jesús regresa allí para preparar un lugar (en la imaginería de la boda por excelencia) y volverá para llevarnos. allá.
  • Col 3:1-4 habla de Cristo sentado a la diestra de Dios y de los santos que aparecen con Él en gloria. Una vez más, el cielo no se menciona explícitamente, sino implícito.
  • 1 Tesalonicenses 4:16, 17 promete que el Señor descenderá del cielo y los santos serán arrebatados al encuentro del Señor, en “nubes”, “en el aire”.
  • Isa 65:17 promete felicidad y gozo absolutos de una clase grande y noble porque los problemas anteriores no serán recordados. Mateo 5:12. Sin embargo, no se dice si los santos estarán en el “cielo” o en la tierra.
  • Apocalipsis 20:1-6 da una pista adicional al prometer cosas importantes como que los santos reinarán con Jesús (donde no se menciona) mientras los impíos están muertos en la tierra. Después de los 1000 años (Ap 21:1-4), la Nueva Jerusalén desciende del cielo a la tierra. En este acto se fusionan el cielo y la tierra.

Además, aunque el cielo (más correctamente, la Nueva Jerusalén) como un lugar se describe en muchos pasajes de la Biblia, especialmente en Apocalipsis, todas esas descripciones son claramente simbólicas. Por lo tanto, sabemos muy poco del cielo, ¡presumiblemente porque está más allá de toda descripción!

Sin embargo, hay una información muy importante sobre la que no hay duda. La recompensa de los justos es estar con Jesús 1 Tesalonicenses 4:17, Apocalipsis 21:4, 5. De hecho, es esta misma perspectiva la que llena a los justos de un gozo inefable (Isaías 25:9) y a los impíos de tanto gozo. angustia que piden destrucción (Ap 6, 15-17). Ambos grupos tienen su deseo concedido.

La Biblia parece estar mucho más preocupada por el carácter de los habitantes del cielo/Nueva Jerusalén que por los detalles del cielo mismo.

  • Dios está presente personalmente, Apocalipsis 21:1-4, Juan 14:3
  • Las personas se comunican directa y personalmente con Dios, Apoc 22:4.
  • Solo los justos viven en el cielo/Nueva Jerusalén, Apocalipsis 21:7, 8, 2 Pedro 3:13.
  • Nada impuro o inmundo entra en la Nueva Jerusalén, Apoc 21:27. Así, el cielo no será una repetición de los gobiernos imperfectos de la tierra. La Nueva Jerusalén está gobernada por un Dios perfecto y benévolo que es amable, misericordioso y omnisciente. Apocalipsis 11:15.