Momento canónico frente a Noether para ondas longitudinales en una cadena 1D

Considere las vibraciones longitudinales de partículas en una línea conectada por resortes. Poniendo todas las constantes a uno, el Lagrangiano es

L = 1 2 i ϕ ˙ i 2 ( ϕ i ϕ i 1 ) 2 .
Aquí, ϕ i es el desplazamiento de la partícula i de su posición de equilibrio, y los momentos canónicos son π i = ϕ i ˙ . El sistema tiene simetría traslacional,
ϕ i ϕ i + a
y la cantidad conservada resultante es el momento canónico total π i , lo cual tiene sentido.

Ahora supongamos que tomamos el límite del continuo, dando densidad lagrangiana

L = 1 2 ϕ ˙ 2 1 2 ( X ϕ ) 2 .
Se supone que este sistema es básicamente el mismo, pero ahora hay dos simetrías,
ϕ ( X ) ϕ ( X + a ) y ϕ ( X ) ϕ ( X ) + a .
Ambos parecen ser algún tipo de simetría traslacional. La cantidad conservada resultante de la primera simetría es lo que solemos llamar 'la cantidad de movimiento', y es
PAGS = π X ϕ d X .
La cantidad conservada resultante de la segunda simetría es el momento canónico total
Π = π d X .
Así que comenzamos con un impulso conservado, tomamos el límite continuo, ¡y ahora tenemos dos! Son cantidades totalmente diferentes, ni siquiera el mismo orden en los campos. ¿Qué está pasando?

  • ¿Cuál es la diferencia física entre estas dos simetrías? Dado que se trata de una onda longitudinal, ambas parecen tener la misma simetría de traslación.
  • ¿Exactamente qué parte del límite continuo 'dobla la simetría'? ¿Por qué no vimos esto en el sistema original?
  • ¿Cuál es la interpretación física de Π ?

Algunos cálculos más sobre PAGS y Π seguir. Impongamos las condiciones de frontera razonables que ϕ ( X ) 0 por X , en algún marco. Hay dos transformaciones de impulso de aspecto razonable. El primero es

ϕ ( X ) ϕ ( X ) + v t , π ( X ) π ( X ) + v .
La cantidad Π cambios por v L , dónde L es la longitud de la línea. pero la cantidad PAGS cambios a
PAGS PAGS v d ϕ d X d X = PAGS v ( v t v t ) = PAGS
donde apliqué las condiciones de contorno. Después PAGS es impulso invariante.

La segunda transformación de impulso que parece razonable es

ϕ ( X ) ϕ ( X ) + v t d ϕ d X
que es equivalente a X X + v t . Por cálculos similares, Π es invariable bajo este impulso, pero PAGS no es.

Físicamente, creo que el segundo impulso es "impulsar a un nuevo marco de coordenadas", mientras que el primer impulso es "impulsar el medio con respecto a la onda". Eso significa que PAGS debe interpretarse como "el impulso total" y Π debe interpretarse como "el impulso de la onda en el medio". Pero todo esto me parece una tontería porque no hay 'ola' y 'medio'. Solo hay masas en los resortes. ¿Cual es la diferencia?

¿Ha observado la simetría de traslación discreta que se convierte en la simetría continua en el límite, ϕ i ϕ i + k ? Ahí es donde la simetría ϕ ( X ) ϕ ( X + a ) viene de.
Para la onda longitudinal, ¿cómo π ( X ) y PAGS transforma bajo impulsos por velocidad v ? ¿Impulsa a un marco donde Π = 0 alterar PAGS (relevante para esta pregunta: ¿cuáles son las condiciones de contorno en ϕ )?
@SeanLake Bueno, hay dos transformaciones de impulso de apariencia razonable que se pueden hacer, y PAGS es invariante bajo un tiempo Π es invariante bajo el otro. Pero esto reduce el problema a preguntar cuál es la interpretación física de la transformación similar a un impulso del 'otro', que es igual de opaca para mí.
Si la onda es verdaderamente longitudinal, tampoco debería ser invariante bajo impulsos. Comenzando con el Lagrangiano, el impulso para una onda longitudinal en esta notación es:
X X ± v t ,
ϕ ϕ ± v t ,
ϕ ˙ ϕ ˙ ± v .
En un problema como este ϕ tiene un marco de referencia preferido, por lo que no creo que la invariancia bajo los impulsos de Lorentz sea inherente. Sin embargo, los impulsos galileanos aún deberían funcionar.
Creo que en el caso discreto podrías tener algún problema para definir tu simetría. ϕ i ϕ i + a . Ya que i se permite variar de a + , para tener un problema bien planteado se debe exigir alguna condición, tal vez ϕ ( t ) 2 para todos t , en ese caso ϕ i ϕ i + a no es admisible (esta onda tendría energía infinita).
@pppqqq Digamos que imponemos condiciones de contorno periódicas, entonces eso no es un problema.
Además, la onda no obtiene energía infinita incluso en el caso de longitud infinita, ya que nada en el problema depende directamente del valor de ϕ .
Ops, tienes razón. Pero espera un segundo, no Π desaparecer de forma idéntica en el caparazón? Ya que ϕ ( X , t ) es un 1 -onda D, ϕ ( X , t ) = F ( X t ) + gramo ( X + t ) para algunas funciones F , gramo . Asi que Π = gramo F = 0 , tanto para el caso periódico como sin límites.
@knzhou, esta fue una buena pregunta. Si algo sobre mi respuesta no tiene sentido, no dude en hacer preguntas o publicar críticas.

Respuestas (3)

Considerar ϕ : X R , para ser un mapa dependiente del tiempo desde el espacio de posición etiquetado por X o i a una línea real unidimensional que llamaré el 'espacio objetivo'. Ya que estás hablando de condiciones de contorno periódicas ϕ traza un bucle en el espacio de destino a medida que varía X (es un bucle incrustado en 1 dimensión por lo que vuelve sobre su camino).

Este bucle se localiza en el espacio de destino. Puede definir un 'centro de masa' en una posición media ϕ 0 . Hay entonces dos simetrías de traducción. Puedes cambiar el ϕ ϕ + a que cambia la posición en el espacio de destino. El impulso conjugado Π es el impulso del centro de masa en el espacio objetivo y, como viste, puedes definir una operación de impulso en Π .

La otra simetría se traduce en el X o i espacio. Como la gente ha señalado en los comentarios, esta simetría también existe en el modelo discreto y no tiene nada que ver con el límite continuo. El impulso conjugado PAGS describe el flujo de energía alrededor del bucle para un centro de masa fijo en el espacio objetivo.

Hay otra cantidad conservada oculta si ϕ se considera que se asigna a un espacio de destino compacto como un círculo en lugar de la línea real (es decir, ϕ es una coordenada angular). Luego, el bucle puede enrollarse completamente alrededor del espacio de destino antes de volver a su punto de inicio y la cantidad de vueltas metro se conserva con el tiempo junto con Π y PAGS .

Como habrás adivinado, esto tiene una conexión con la teoría de cuerdas. campos como ϕ describir las coordenadas en el espacio de destino y las dos coordenadas X y t esos puntos de etiqueta a lo largo del bucle de cuerda se denominan coordenadas de la 'hoja mundial'.

Volver a los muelles longitudinales

Se me ocurrió que es posible que desee una explicación más práctica en términos de resortes longitudinales. Aquí hay una peculiaridad en el sentido de que la posición del espacio objetivo ϕ parece existir en el mismo espacio que la posición interna de la hoja de palabras X . Pero tenga en cuenta que está utilizando condiciones de contorno periódicas para decir que es invariante traslacionalmente en x. En efecto, hay un resorte que conecta los extremos derecho e izquierdo en nuestro X etiqueta para que estos dos puntos finales quieran estar cerca uno del otro y todo el sistema forme un bucle tal como lo describí anteriormente. Asi que PAGS todavía describe un flujo de energía interna a lo largo de la cadena de resortes.

Y tenga en cuenta que su derivación del Lagrangiano sigue siendo válida en un marco reforzado donde todos los resortes se mueven con la misma velocidad de avance, por lo que Π todavía describe el momento del centro de masa de todo el sistema en oposición al flujo de energía interna alrededor del bucle.

Si compactas tu total ϕ posición con condiciones de contorno periódicas, entonces también puede hablar sobre el número conservado de devanados metro como mencioné anteriormente. Pero tenga en cuenta que estas condiciones de contorno periódicas son distintas de las condiciones de contorno periódicas en X lo que equivale a agregar un resorte adicional entre los puntos finales.

En realidad, había un equivalente para la simetría de traslación ϕ ( X ) ϕ ( X + a ) en el caso discreto, pero era una simetría discreta ϕ i ϕ i + norte , que por ello no tenía corriente de Noether.

Hay una ambigüedad en la descripción de la teoría: tanto X y ϕ ( X ) parecen representar la posición a lo largo de la cuerda. Este es el origen más obvio de la ambigüedad en las dos simetrías. Esta ambigüedad no es tan grave en el caso discreto, pero se vuelve problemática en el límite continuo, como descubriste. En aras de distinguir esta ambigüedad, voy a suponer que ϕ ( X ) representa el desplazamiento transversal en oposición a los desplazamientos longitudinales.

La otra simetría ϕ ( X ) ϕ ( X ) + a en realidad no es una simetría de traslación, sino una constante general, casi como una simetría de calibre, excepto que es una simetría global y no una simetría local. En el contexto de la vibración de una cuerda, esta transformación corresponde a un desplazamiento transversal constante de la cuerda, en oposición a una traslación longitudinal. (Está bien, tal vez uno pueda interpretarlo como una simetría de traslación en la dirección transversal). Se produce porque los campos no tienen masa; no hay término de masa. Si agregara un término de masa, esta simetría desaparecería. Tal término de masa penalizaría los desplazamientos transversales.

Si puedo tratar de interpretar lo que Π significa que en el contexto del modelo que investiga (pero con desplazamientos transversales), diría que se parece a la velocidad transversal neta. La variable conjugada π = ϕ ˙ parece ser la velocidad transversal. Integrado en todo el sistema, esto se convierte en la velocidad transversal neta. En el caso de una cuerda sin masa, esta velocidad transversal neta se convierte en una cantidad conservada. Interesante. Tiene sentido si uno ve esta transformación como una traducción transversal.

Estoy de acuerdo en que la imagen física es mucho más clara en el caso transversal, pero por eso especifiqué el longitudinal. Allí, la interpretación de Π es más complicado, y es más difícil desentrañar las dos simetrías de aspecto similar.
Si @knzhou agregara explícitamente la densidad de masa de la cuerda (quizás incluso en función de la posición), estaría claro que π ( X ) no es solo una velocidad, sino una densidad de momento, con Π siendo el momento transversal neto ponderado de la cuerda.
Como ejercicio divertido, puedes mirar Π para la función de Green retardada de la ecuación de onda en cualquier dimensionalidad y encontrar que Π aumenta linealmente con el tiempo después de la función delta. Un poco más difícil: si haces lo mismo con la ecuación de Klein-Gordon Π experimenta un movimiento armónico simple después de la función delta.
Si hay alguna forma de distinguir entre X y ϕ ( X ) para el caso longitudinal, entonces diría que la interpretación sería la misma o al menos similar al caso para el caso transversal. Primero hay que encontrar una manera de distinguir X y ϕ ( X ) aunque para el caso longitudinal. ¿Alguna sugerencia?

La respuesta de flippiefanus es exactamente correcta. Para agregar a esto, un punto que a menudo se pasa por alto en la discusión de la teoría de campos es que es crucial distinguir cuidadosamente entre transformaciones/simetrías internas y transformaciones/simetrías espaciales . Estrictamente hablando, un campo es un mapa de una variedad de espacio-tiempo M a un espacio de campo F, y los dos espacios METRO y F son completamente ajenos. Esta distinción es crucial para comprender el teorema de Coleman-Mandula y sus diversas lagunas. Vea aquí otro ejemplo en el que la distinción es importante.

Para un sistema de resortes que se mueven longitudinalmente, la variedad de espacio-tiempo METRO es el conjunto discreto de puntos donde descansan los extremos de los resortes cuando están todos relajados. El espacio de campo es el pequeño intervalo [ d φ , d φ ] sobre las que oscilan sobre sus posiciones de reposo. Siempre que la amplitud de la oscilación sea mucho menor que la longitud del resorte, no hay ambigüedad sobre en qué "lugar de descanso" vive cada masa. Pero cuando se vuelven comparables, la coordenada X y el valor del campo φ ( X ) se vuelven ambiguamente interrelacionados, por lo que el límite continuo no está bien definido. Estrictamente hablando, debe tomar el orden correcto de los límites continuos, donde d φ 0 mucho más rápido que las longitudes de resorte. En otras palabras, d φ d X , o d φ / d X es "pequeño", en las unidades apropiadas. Esta es la afirmación habitual de que los campos continuos solo tienen sentido cuando varían muy lentamente.

TLDR: en general, no puede tomar el límite continuo ingenuo para un sistema de resortes oscilantes longitudinalmente acoplados, aunque todo está bien para resortes oscilantes transversalmente. (Entonces, para la intuición, es mejor visualizar siempre las oscilaciones transversales para que esta sutileza no lo haga tropezar). Para obtener una teoría de campo bien definida, debe diferenciar sin ambigüedades los grados de "campo/interno" y "espacial". libertad a nivel microscópico.