Matemática pura: autores que aparecen en orden alfabético [duplicado]

Entonces, el título de la pregunta es bastante amplio, he visto algunas preguntas en el sitio con respecto a este tema en particular (bastantes en realidad, así que avíseme si esto es de alguna manera un duplicado).

Mi problema es el siguiente, estoy trabajando en mi tesis doctoral, y hasta ahora mi supervisor y yo hemos colaborado en algunos artículos (que de alguna manera constituyen el cuerpo de mi tesis). Ahora mismo estoy trabajando en un artículo en concreto (sobre el que he realizado todo el trabajo). El hecho es que mi supervisor, y aparentemente todos los miembros de mi facultad, tienden a poner los autores en orden alfabético. El hecho es que mi apellido comienza con una "T" por lo que usando su lógica casi seguramente terminaré siendo el segundo/tercer autor.

No siento que esto sea realmente justo, ya que después de algunas búsquedas en línea he visto que, en general, el orden de los autores refleja de alguna manera cuánto trabajo hizo cada uno. Así que me parece extraño ser como "coautor" de mi propia tesis doctoral.

¿Qué tengo que hacer? No quiero parecer pretencioso o grosero frente a mi supervisor, pero tampoco creo que sea justo para mí.

¿Tiene algún consejo sobre qué hacer?

En caso de que sea relevante, mi campo de investigación es matemática pura.

Creo que la convención del orden de autoría depende de alguna manera del campo. De esta respuesta , el orden alfabético es la convención para las matemáticas puras
Si usted hizo todo el trabajo, su supervisor no debe ser incluido como autor. Es bastante típico que los estudiantes de doctorado en Matemáticas en las últimas etapas de su tesis escriban artículos de autoría individual.
En parte, porque incluso como dijiste, en matemáticas puras, los autores generalmente se enumeran en orden alfabético (lo que no parece ser siempre así, he encontrado muchos artículos donde el orden no era alfabético), en este caso la autoría del supervisor es de alguna manera limitada. Quiero decir, no es como si hubiera participado activamente en el proceso creativo, es más como si yo trabajara en su laboratorio, así que debería ponerlo en la lista de autores. Parece injusto que a pesar de que he hecho todo el trabajo, soy parte del "et al." Esto está relacionado con lo que @lighthousekeeper dijo arriba
Es un poco, pero no enormemente injusto. Un poco injusto porque el primer nombre tiene un poco más de visibilidad, especialmente en las citas. No es muy injusto porque las personas en su campo (que lo evaluarán en su carrera) entienden las limitaciones del orden alfabético y saben que no dice nada sobre las contribuciones reales.
En mi experiencia, depende del campo y la región. Personalmente prefiero un orden basado en merito etc pero es como va...
@lighthousekeeper esto también depende del campo. Muy raro en la investigación experimental "hard-core*".
@Alchimista Sí, estaba respondiendo teniendo en cuenta el contexto del campo indicado de OP.
@lighthousekeeper lo siento, no me di cuenta de eso

Respuestas (5)

La convención en matemáticas puras es enumerar los autores en orden alfabético.

Dado que esto es generalmente conocido dentro de las matemáticas puras, los lectores no sacarán ninguna conclusión del orden del autor sobre la importancia relativa de las contribuciones. De hecho, mi impresión es que la mayoría de los matemáticos puros prefieren evitar por completo la discusión sobre la importancia relativa de las contribuciones, con la excepción de ocasionalmente dar más crédito a sus coautores en entornos ligeramente informales.

[Como nota al margen, las declaraciones de contribución del autor parecen ser inviables para un uso generalizado en matemáticas. Si bien hay colaboraciones en las que X demostró el Teorema 1 e Y demostró el Teorema 2, según mi experiencia, es mucho más común que X e Y hablaran repetidamente durante un largo período de tiempo, y en algún momento las pruebas se materializaron.]

Es cierto que aparecer primero en la lista significará que se notará un poco más. Sin embargo, de acuerdo con la convención sobre el orden de los autores, normalmente se evita el estilo "X et al". Parece mucho más común referirse a grandes grupos de autores por sus iniciales (p. ej., GKSSW demostró que...).

El lugar donde se supone que su asesor debe expresar cuán abrumadoras fueron sus contribuciones es en sus cartas de recomendación.

Dicho esto, en matemáticas puras también es una convención que simplemente asesorar a un estudiante no establece la autoría. Incluso es un sentimiento común que los asesores deben ser muy reacios a aparecer como coautores en un documento de asesor/estudiante.

Un punto importante es que las personas ajenas a las matemáticas (p. ej., los decanos y otros administradores de nivel superior) pueden estar evaluando a los docentes en matemáticas puras sin comprender esta convención...
@BrianBorchers, su comentario es muy preciso y, de hecho, incluso si no lo dije en el cuerpo de la pregunta, ¡hago investigaciones matemáticas pero en un departamento de Estadística!
@Chaos Si se encuentra con alguien que parece no saber cómo se hacen estas cosas en matemáticas, puede vincularlo a ams.org/profession/leaders/CultureStatement04.pdf

"¿Qué debo hacer? No quiero parecer pretencioso o grosero frente a mi supervisor, pero tampoco creo que sea justo para mí.

En caso de que sea relevante, mi campo de investigación es matemática pura".

Mi recomendación es aceptar que la autoría alfabética es la convención omnipresente no solo en matemáticas puras sino también en la mayoría de las áreas de matemáticas e informática. Hiciste lo correcto al preguntar aquí en lugar de quejarte con tu supervisor.

Si su preocupación es que en el futuro podría querer un trabajo académico en física o ingeniería o un trabajo no académico donde los reclutadores podrían cometer el error de pensar que usted fue un colaborador menor en todos esos artículos, entonces siempre puede poner algo así en su CV en la parte superior de su lista de publicaciones (esto está tomado de la página web académica de mi amigo ):

ingrese la descripción de la imagen aquí

Esto es muy interesante, ¡seguro que lo agregaré a mi CV!
Tal vez reconozca al autor original o escriba su propia versión.

Permítanme sugerir que, en matemáticas puras, las convenciones son que generalmente se permite / alienta a un estudiante a escribir artículos de autor único. Y para un trabajo conjunto bien hecho, la convención es utilizar el orden alfabético de los autores. Los matemáticos entenderán esto aunque la gente en otros campos no.

Pero también puede incluir una breve sección de "contribuciones" en el documento que detalle quién hizo qué y cómo las distintas personas contribuyeron al trabajo conjunto.

Mi sugerencia, aunque sujeta a la aprobación de su asesor, es escribir este documento como un artículo de un solo autor. Pero el motivo de la aprobación del asesor es realmente político, no ético. Si se oponen y luego dificultan su vida profesional, entonces no gana nada.

Estudié matemáticas, pero enseñé informática en su mayor parte. Tuve algunos estudiantes de doctorado. Me habría sorprendido si alguno de ellos pensara que sería una buena idea que yo fuera coautor de su trabajo, aunque guié a algunos muy de cerca. Un cortés agradecimiento en algún lugar por cualquier ayuda que brindé es suficiente. Creo que esto es bastante estándar en matemáticas y en CS teórico.


Por supuesto, puede haber algunos lugares en el mundo donde las convenciones, incluso en matemáticas, sean diferentes y desconocidas para mí.

En los campos donde el orden alfabético es la norma, a veces se usa el orden no alfabético para indicar que el primer autor contribuyó mucho más. (Consulte, por ejemplo , https://arxiv.org/abs/hep-th/0510032 ). Pedir ser el primer autor parecería razonable en su caso.

Dicho esto, ordenar por autor es una forma bastante tosca de indicar quién hizo qué. Algunas revistas ahora hacen obligatorias las "declaraciones de contribución del autor", consulte este editorial de Nature: https://www.nature.com/articles/4581078a

No sé si un solo ejemplo es un buen caso para el "uso regular". Por ejemplo, una revisión rápida de las ediciones de 2019 y 2020 de Annals of Mathematics muestra que todos los artículos publicados se ordenaron alfabéticamente.
En la física teórica hay muchos otros ejemplos. Yo estimaría que la fracción de trabajos con ordenación no alfabética es del orden de 1/10. De los 18 artículos anunciados hoy en arxiv/hep-th, hay 10 alfabéticos, 6 de un solo autor y 2 no alfabéticos.
Interesante. Potencialmente, también existen diferencias entre las áreas que tienen un orden alfabético predeterminado.
Creo que es más exacto decir que el orden no alfabético se usa esporádicamente para indicar que el primer autor contribuyó mucho más que el segundo u otros. Al menos en las partes de matemáticas e informática teórica donde trabajo, estimaría que menos de 1/1000 (sic, mil) artículos con varios autores los enumeran sin orden alfabético.
Estoy de acuerdo con todos los demás aquí: no puede simplemente tomar un ejemplo y decir que es una "práctica habitual", y tenga en cuenta que los investigadores de Pure Math no publican artículos en Nature ni en ninguna de esas revistas de perfil extremadamente alto que requieren contribuciones del autor. . Te di un +1 de todos modos porque aprendí de ti que en física teórica puede haber excepciones a la regla del orden alfabético.

(editar: mi opinión de la comunidad de Ciencias de la Computación)

Empezaré diciendo que cada grupo de investigación tiene sus propias convenciones. Algunos permiten que todos los miembros del grupo sean coautores de todos los artículos producidos dentro de ese grupo. Otros usan sistemas sofisticados como contar las líneas de texto escritas para establecer cuál es el autor que más contribuye y luego establecer la lista.

Independientemente del estilo que tenga su grupo, sus convenciones primero deben aceptarse como válidas, ya que probablemente se establecieron hace un tiempo. Si parecen inverosímiles, deben discutirse o cuestionarse. Desde mi perspectiva, es más importante, especialmente en tu etapa, aprender la disciplina de este trabajo, que intentar cambiar su estructura.

Pasando ahora a su producción académica: en cuanto a los trabajos, soy de la opinión de que los estudiantes de doctorado trabajan en conjunto con su asesor. Los asesores siempre deben contribuir al trabajo de sus estudiantes, y un estudiante de doctorado siempre debe incluirlos en la lista de autores. De hecho, estoy contento con el área gris de las contribuciones: dado que usted y su asesor discuten sobre el progreso, los próximos pasos y las ideas, aunque él/ella no escriba una sola línea en su documento, creo que aún deberían ser considerados coautores. Su contribución, aunque solo sea leyendo el periódico y pidiendo cambios aquí y allá, es realmente una contribución. Sé que hay mucha discusión sobre eso en otras plataformas, pero esta es mi propia opinión.

Veo su punto con orden alfabético: mi apellido tiene "V", así que tuve el mismo problema en el pasado. Apesta, pero trabajé duro para ser considerado el primer autor, pero a veces no lo logré.

Por otro lado, su tesis doctoral se presentará como un trabajo propio. No conozco casos en que la tesis final tuviera otro nombre, aparte del del candidato.

Soy de la opinión de que los estudiantes de doctorado trabajan junto con su asesor. — De nada a tu opinión, pero te equivocas. No dejo que mis estudiantes de doctorado se gradúen hasta que publiquen al menos un artículo sin mí.
Guau... esa respuesta se ha convertido en muchos votos negativos. Si la gente pudiera explicar por qué lo hacen, sería apreciado.
No, dije: en mi opinión, los estudiantes de doctorado siempre deben trabajar con su supervisor. No tengo una verdad universal, ofrezco mi actitud a la supervisión de doctorado. Doy la bienvenida a su diferencia de opinión y no pretendo que la suya esté equivocada.
¡Mira las otras respuestas! En matemáticas (y campos relacionados), es muy común que los estudiantes de doctorado de último año trabajen independientemente de sus asesores. Podría decirse que el objetivo de cualquier programa de doctorado (al menos en estos campos) es producir investigadores independientes de alta calidad . Desde un punto de vista práctico, los estudiantes de doctorado que nunca publican independientemente de sus asesores no desarrollan una reputación de investigación independiente y, por lo tanto, tienen muchas más dificultades para encontrar trabajos académicos. (Es por eso que exijo a mis alumnos que publiquen sin mí).
tl; dr: Obligar a sus estudiantes a incluirlo en todas sus investigaciones en realidad los lastima.
@JeffE me parece como hablar con una pared de ladrillos. No se mueve allí. Doy la bienvenida a la diferencia, pero tienes la verdad. Que así sea