¿Loshon hara contra los no judíos?

Parecería ser éticamente (1) y judíamente (2) desaconsejable, pero ¿existe realmente una halajá en contra de hablar loshon hará sobre los no judíos?

Relacionado: Loshon Hara contra figuras públicas judías y no judías

(1) Éticamente: ¿en términos del imperativo categórico de Kant, o tal vez de la regla de oro? (2) judíamente—ahavas haBrios; jilul Hashem; Derech Eretz; Rasgos de comportamiento tolerados (chesed, rachamim, hitapkut, hakarat hatov) y desaconsejados (achzriut, sina) por los judíos; "todos los caminos [de la Torá] son ​​de paz" / mishum eivah

¿Simplemente relacionado, o es en realidad un duplicado?
Mi pregunta también incluye figuras no públicas. Además, creo que está dirigido de manera diferente: la pregunta de Bruce James se centra en el aspecto de "figuras públicas", mientras que la mía se centra en el estado yiddish.
@Scimonster - protocolo sobre duplicados - si lo que vincula no tiene respuesta, ¿es realmente un duplicado? Uno de los incautos tiene una respuesta "marcada". ¿Esto se discute en meta?
@DanF Un duplicado es un duplicado, ya sea que se responda o no al original. Vea los comentarios aquí .
Duplicado colectivo: 1 + 2 + 3 + 4 @user3949142 Un comentario algo irónico, ¿no?
Voy a arriesgarme a sugerir que si se necesitan otras 4 preguntas para duplicar mi pregunta, mi pregunta no es un duplicado.
@SAH Esto es ligeramente tangencial, por lo que no lo incluiré en mi respuesta. Si algo es "judíamente desaconsejable" y halájicamente prohibido son paralelos entre sí. Los ejemplos que dio de "judíamente recomendable" (es decir, Ahavas HaBrios, Chillul Hashem, etc.) no son arbitrarios ni subjetivos. Más bien, esos también tienen pautas halájicas que definen lo que está permitido y lo que está prohibido. "Éticamente" desaconsejable también debe estar dentro de los límites de la Halajá, porque sin eso, se podría argumentar, por ejemplo, que criticar acciones prohibidas (es decir, "opciones de estilo de vida") es "poco ético".
@ Salmononius2 No sigo tu reducción. ¿Quizás אין הכי נמי no es ético?
@DoubleAA Halachah brinda pautas sobre lo que se considera ético. La sociedad ocasionalmente tiene pautas diferentes y considera ciertas acciones "poco éticas" (es decir, ciertos países intentan prohibir la circuncisión por motivos "éticos"). Cuando los dos chocan, la Halajá gana.
@ Salmononius2 ¿Fue esa una respuesta a mi comentario? No veo cómo lo hizo. Tampoco sé por qué tu primera oración es verdadera o qué significa tu última oración.
@ Salmonius2: Gracias por su respuesta a mi pregunta. En cuanto a tu comentario, no estoy de acuerdo con la mayor parte. En primer lugar, ahavot habrios y chillul HaShem pueden ser mitzvot con leyes específicas adjuntas, pero ciertamente no todas las midot/sefirót que enumeré son así. Así que creo que "judíamente (in)aconsejable" es diferente de "halajicamente (in)correcto". En cuanto a "éticamente desaconsejable", eso ciertamente NO necesita estar dentro de los límites de la halajá. Lo distinguí deliberadamente de la halajá en mi redacción y, de hecho, no siempre es congruente con la halajá.
Para aclarar: halájicamente, lashón hará se refiere a verdades que rebajarían la opinión de los demás sobre una persona o personas. En el lenguaje común, LH se usa para los tres pecados relacionados: rechilus (volver a contar chismes) y motzi sheim ra (calumnia) también. Ahora bien, motzi sheim ra es trivial: está prohibido mentir incluso si no hubo víctimas. Y la respuesta de @DoubleAA se centra más en rechilus que en lashon hara en sí; aunque la permisibilidad de rechilus implica la de lashón hará.

Respuestas (2)

A uno se le permite hablar Lashon Hora sobre un no judío. El Pasuk dice "לֹא-תֵלֵךְ רָכִיל בְּעַמֶּיךָ" - "No andarás como chismoso entre tu pueblo" (Levítico 19:16). Las palabras "entre tu pueblo" te enseñan que sólo está prohibido hablar Lashon Hora sobre aquellos que están incluidos dentro de "tu pueblo". Esto va tan lejos como para incluir a un judío que se ha quitado a sí mismo de la categoría de entre su pueblo (al cometer ciertos pecados que lo clasifican como una persona malvada; cuáles son esos pecados es una discusión completamente diferente). Esta limitación de "עַמֶּיךָ" también excluye a los no judíos de la prohibición de Lashon Hora, ya que no están incluidos en עַמֶּיךָ.

Por supuesto, como mencionaste en tu pregunta y otros comentarios, podría haber otras consideraciones con respecto a hablar 'Lashon Hora' (nota: para simplificar las cosas, cuando escribo Lashon Hora entre comillas, me refiero a palabras que serían consideraron Lashon Hora si se decían a/sobre un judío). Mencionaste Chillul Hashem, que tiene sus propios Halajot separados en cuanto a lo que es. Si lo que uno dice es un Jillul Hashem, por supuesto está prohibido, aunque no sea un pecado de Lashon Hora.

Otra razón para evitar hablar 'Lashon Hora' sobre los no judíos es porque crea un mal hábito. Los humanos somos criaturas de hábitos, y si nos acostumbramos a hablar 'Lashon Hora' cuando está permitido, podríamos accidentalmente comenzar a hablar Lashon Hora cuando está prohibido.

Esto tiene algunas aplicaciones prácticas importantes. Por ejemplo, si sus compañeros de trabajo judíos están hablando mal de su jefe judío (incluso sin que usted se una, solo escuchando), es posible que tenga la obligación de protestar contra Lashon Hora de alguna manera. Si él no fuera judío, probablemente no necesitarías protestar por el 'Lashon Hora' (ya que no hay prohibición de Loshon Hara). (Es posible que deba protestar debido a otros factores, como Jillul Hashem, según la situación, pero esta respuesta solo se enfoca en el aspecto de Loshon Hara).

Si dice que hay razones para no hacerlo, ¿por qué no protestar por esas razones?
Hay diferentes Halajot que rigen cómo y cuándo se debe protestar. Si la acción que se realiza no está prohibida, es posible que uno no tenga la obligación de reprender a un compañero judío (y podría decirse que podría estar prohibido reprender en ese caso). Para abordar su segundo comentario, por más políticamente incorrecto que pueda parecer, los no judíos no están incluidos entre "עַמֶּיךָ": su gente. Eso no quiere decir que sean malas personas; podrían ser las personas más justas y amables, pero todavía están en una categoría diferente a "עַמֶּיךָ", y eso tiene ramificaciones halájicas.
@DoubleAA ¿Por qué es una declaración falsa? Además, no estoy de acuerdo con su edición de mi respuesta (específicamente la última línea). Su edición implica que uno podría necesitar considerar protestar 'Lashon Hora' dicho sobre los no judíos, mientras que dije que uno NO necesita protestar, e incluso podría estar prohibido protestar. Con respecto a la consideración de "formación de hábitos", no creo que eso le dé a alguien el derecho a protestar por lo que está diciendo. Y con respecto a Chillul Hashem, ese es un Issur diferente, como mencioné. La respuesta está hablando de 'Lashon Hora'.
Sigue siendo un jilul Hashem sin importar cómo lo mires.
@DovidBenizri ¿Por qué es un Jilul Hashem? En nuestro ejemplo, un grupo de sus compañeros de trabajo judíos están hablando mal de un no judío. Nadie está haciendo nada halajicamente incorrecto. ¿Qué Jilul Hashem está involucrado?
@ Salmononius2 Su último comentario aquí es repugnante y probablemente un Chillul Hashem solo por sentarse en Internet. ¿Has leído la pregunta? ¿Qué somos, Nevalim Birshus HaTorá? "Oh, ¿no es una violación técnica de la halajik? ¡Genial! Voy a ser una persona terrible".
@ Salmononius2 ¿Por qué no puede haber Chillul Hashem frente a otros judíos? Esto se ajusta perfectamente a la definición del Rambam en Yesodei Haterah 5:15 "gres שדבechza עם erior. Suena como un clásico Jilul Hashem.
La pregunta preguntaba si había un Issur específico de Lashon Hora (excluía específicamente los factores de Jilul Hashem). La respuesta es no, no lo hay. Además, ciertas cosas caen bajo el Issur de Lashon Hora, que no es lo que mucha gente consideraría "mala cosa para decir" (es decir, Avak Lashon Hara). Incluso si lo fuera, podría no ser un Jillul Hashem para ellos decirlo entre ellos. La fuente del Rambam que citó se refiere a un "אדם גדול" que, para él, actuar más allá de la letra de la ley se convierte en una obligación. Para el resto de nosotros, no lo es. Y las nuevas ediciones parecen justas.
Hay lógicas a favor y en contra de hablar mal de los no judíos. Los pros serían motivar a los judíos a no comportarse como ellos y mostrar cómo son diferentes. La Torá no lo asegura por una razón. Dios escogió usar la palabra en "tu nación" por una razón. Dios podría haber dicho que no hablemos mal de las personas.
Me sorprende que todos hayan dejado de lado el tema de causar daño a los no judíos, lo cual está prohibido según la ley judía y secular. Muchas formas de calumnias pueden hacer que las personas sean dañadas por otros (por ejemplo, arruinar la reputación en el trabajo o en línea)
@Emetv'Shalom: La pregunta es si estamos discutiendo la prohibición específica de lashón hará, o LH en el sentido coloquial. Si estamos hablando específicamente, entonces nos referimos a información negativa verdadera, a diferencia de motzi sheim ra, calumnias. ¿Está realmente prohibido dañar a un no judío al no guardar sus secretos y dejar que la gente sepa la verdad sobre ellos? Tal vez como un tema de hilkhos dei'os, pero en cuanto a la prohibición del daño, no estoy tan seguro.

En uno de los hayom yoms dice que es aun peor hablar lashon horo de un goy porque tambien puede ser un jilul Hashem

Interesante respuesta. Me di cuenta de que chillul Hashem es un problema. Pero, ¿viene el jilul Hashem encima de una halajá en su contra?
Lo hace. Pero estás haciendo 2 aveiras
¿Qué fuente dice que loshon hara contra un goy es definitivamente un aveira por derecho propio? (Además de chillul Hashem)
Está en uno de los yoms de Hayom, no recuerdo cuál. Estoy casi seguro de que puedes encontrarlo en shulchan aruj. Prueba mishná Berurah o Beis Yoseif
@DovidBenizri Loshon Hara no está en el Shulchan Arukh.
lo he visto en kitzur
Entonces, para resumir: el OP debe verificar Beis Yosef, Mishna Berura, Kitzur Shulchan Arukh y Shulchan Arukh. Eso es básicamente un consejo inútil. Podría dar eso como respuesta a casi todas las preguntas aquí.
¿Por qué no es jilul Hashem hablar loshon hará sobre un judío?
no es un hashem jilul si no es un pecado. Además, no se lo estás diciendo a los no judíos.
No; las cosas pueden ser chillul Hashem que técnicamente no son violaciones de las mitzvot
¿Loshon hara contra los no judíos?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v