La expresión actual de Noether en Peskin y Schroeder

En el segundo capítulo de Peskin y Schroeder, An Introduction to Quantum Field Theory, se dice que la acción es invariante si la densidad lagrangiana cambia en una cuádruple divergencia. Pero si calculamos cualquier cambio en la densidad lagrangiana, observamos que bajo las condiciones de satisfacción de la ecuación de movimiento, solo cambia en un término de cuatro divergencias.

Si L ( X ) cambios a L ( X ) + α m j m ( X ) entonces la acción es invariante. Pero no es esto sólo en el caso de extremización de la acción para obtener ecuaciones de Euler-Lagrange.

Comparando esto con d L

α d L = L ϕ ( α d ϕ ) + L m ϕ m ( α d ϕ )

= α m ( L m ϕ d ϕ ) + α [ L ϕ m ( L m ϕ ) ] d ϕ .

Llevar el segundo término a cero asumiendo la aplicación de ecuaciones de movimiento. ¿No implica esto que la corriente del noéter en sí misma es cero, en lugar de su derivada? Eso es:

j m ( X ) = L m ϕ d ϕ .

Agrego que mi duda es porque cambiar L por un término de cuatro divergencias conducen a la invariancia de la acción globalmente cuando esa idea misma se derivó mientras se extremizaba la acción que asumo es una extremización local y no global.

¡Justo ahí! j^mu = {(del L)/(del_mu phi)}(delta phi) - J^mu. Entonces j^mu en sí mismo parece ser cero. buena pregunta para hacer

Respuestas (4)

Esto es lo que percibo como una presentación matemática y lógicamente precisa del teorema, avíseme si esto ayuda.

Preliminares Matemáticos

Primero, permítanme presentarles una notación precisa para que no encontremos ningún problema con "infinitesimales", etc. Dado un campo ϕ , dejar ϕ ^ ( α , X ) denota una familia suave de campos de un parámetro para los cuales ϕ ^ ( 0 , X ) = ϕ ( X ) . Llamamos a esta familia una deformación de ϕ (en una versión anterior llamé a esto un "flujo"). Entonces podemos definir la variación de ϕ bajo esta deformación como la aproximación de primer orden al cambio en ϕ como sigue:

Definición 1. (Variación de campo)

d ϕ ( X ) = ϕ ^ α ( 0 , X )

Esta definición implica entonces la siguiente expansión

ϕ ^ ( α , X ) = ϕ ( X ) + α d ϕ ( X ) + O ( α 2 )
que hace contacto con la notación en muchos libros de física como Peskin y Schroeder.

Nota: En mi notación, d ϕ NO es un "infinitesimal", es el coeficiente del parámetro α en el cambio de primer orden en el campo bajo la deformación. Prefiero escribir las cosas de esta manera porque creo que genera mucha menos confusión.

A continuación, definimos la variación del Lagrangiano bajo la deformación como el coeficiente del cambio en L a primer orden en α ;

Definición 2. (Variación de la densidad lagrangiana)

d L ( ϕ ( X ) , m ϕ ( X ) ) = α L ( ϕ ^ ( α , X ) , m ϕ ^ ( α , X ) ) | α = 0

Dadas estas definiciones, te dejo que muestres

Lema 1. Para cualquier variación de los campos ϕ , la variación de la densidad lagrangiana satisface

d L = ( L ϕ m L ( m ϕ ) ) d ϕ + m k m , k m = L ( m ϕ ) d ϕ
Necesitarás usar (1) la regla de la cadena para diferenciación parcial, (2) el hecho d ( m ϕ ) = m d ϕ lo cual se puede demostrar a partir de la definición anterior de d ϕ y (3) la regla del producto para diferenciación parcial.

El teorema de Noether en pasos

  1. Deja que un flujo particular ϕ ^ ( α , X ) ser dado.

  2. Suponga que para esta deformación particular existe algún campo vectorial j m k m tal que

    d L = m j m

  3. Tenga en cuenta que para cualquier campo ϕ que satisface la ecuación de movimiento , el Lema 1 nos dice que

    d L = m k m

  4. Definir un campo vectorial j m por

    j m = k m j m

  5. Observe que para cualquier campo ϕ satisfacer las ecuaciones de los pasos de movimiento 2+ 3 + 4 implica

    m j m = 0

QED

¡¡¡Notas importantes!!! Si sigues la lógica cuidadosamente, verás que d L = m k m sólo a lo largo de las ecuaciones de movimiento . Además, parte de la hipótesis del teorema fue que encontramos un j m eso no es igual a k m para cual d L = m j m . Esto asegura que j m definido al final no es idénticamente cero ! Para encontrar tal j m , no deberías estar usando las ecuaciones de movimiento. Debería aplicar la deformación dada al campo y ver qué le sucede al primer orden en el "parámetro de deformación" α .

Apéndice. 2020-07-02 (Ejemplo de campo escalar gratuito).

Un ejemplo concreto ayuda a aclarar el teorema y las observaciones que se hacen después. Considere un solo campo escalar real ϕ : R 1 , 3 R . Dejar metro R y ξ R 1 , 3 , y considere la siguiente densidad y deformación lagrangianas (a menudo llamada traducción del espacio-tiempo):

L ( ϕ , m ϕ ) = 1 2 m ϕ m ϕ 1 2 metro 2 ϕ , ϕ ^ ( α , X ) = ϕ ( X + α ξ )
Cálculo utilizando la definición de d L (reemplace el campo deformado en L , tome la derivada con respecto a α , y establecer α = 0 al final) pero sin invocar nunca la ecuación de movimiento (ecuación de Klein-Gordon) para el campo da
d L = m ( ξ v d v m L ) , L ( m ϕ ) d ϕ = ξ v v ϕ m ϕ
Resulta que
j m = ξ v d v m L , k m = ξ v v ϕ m ϕ
y por lo tanto
j m = ξ v ( v ϕ m ϕ d v m L )
Si por ejemplo uno elige τ > 0 y conjuntos ξ = ( τ , 0 , 0 , 0 ) , entonces la deformación es traslación del tiempo, y conservación de j m produce la conservación de la densidad hamiltoniana asociada con L como el lector puede comprobar.

Supongamos, en cambio, que en el proceso de calcular d L , uno invocaría además la siguiente ecuación de movimiento que es simplemente la ecuación de Euler-Lagrange para la densidad de Lagrange L :

m m ϕ = metro 2 ϕ ,
Entonces uno encuentra que
d L = m ( ξ v v ϕ m ϕ )
asi que j m = k m y por lo tanto j m = 0 , que no es informativo.

¿Cuál es la diferencia entre un flujo y una homotopía? Aparte del hecho de que en la Homotopía el parámetro se encuentra en un intervalo compacto y se da el campo "final" (normalmente decimos Homotopía entre las funciones f y g)
Bueno, realmente hay muchas cosas que son, en general, diferentes; ¿Has consultado en.wikipedia.org/wiki/Flow_(mathematics) y en.wikipedia.org/wiki/Homotopy y has comparado las definiciones?
Gracias joshphysics por una respuesta tan clara y detallada. Usted dice que asumimos que hay alguna j m tal que d L = m j m y luego obtenemos una corriente de nadie. Entonces, en caso de que no podamos ver esos cuatro cambios de divergencia en el lagrangiano, ya no tenemos ninguna expresión actual agradable, ¿verdad?
Sí, eso es exactamente correcto. La suposición de la existencia de tal j para cual d L = m j m es precisamente lo que se quiere decir cuando se dice que la variación considerada es una simetría. Tenga en cuenta también que j m = 0 es una opción totalmente buena. Esto sucedería, por ejemplo, si el Lagrangiano es invariante bajo la transformación en consideración.
hola joshphysics, ¿serías capaz de decirme algunos textos que podrían introducirme rápidamente al tipo de lenguaje que estás usando sobre flujos, etc.? De lo contrario, un profesor de matemáticas en mi universidad me pidió que pasara por un conjunto completo de cursos, desde análisis básico hasta diff. geometría para hacer cualquier cosa en qft. Mi objetivo es trabajar en física de la materia condensada.
Parece que nadie no supuso fijar la variación de los campos en los puntos finales y asumió las ecuaciones de movimiento y luego obtuvo una corriente. Parece una forma diferente de hacer métodos variacionales.
@excitedaboutphysics No estoy seguro acerca de los textos; Aprendí sobre esas cosas poco a poco de muchos lugares diferentes, tanto en formato de libro como en línea. Te dejaré saber si pienso en algo más específico.
Esta es la mejor derivación del teorema de Nother para físicos que he visto en la web. La mayoría son irremediablemente vagos acerca de lo que se mantiene constante, qué es una deformación y la diferencia entre las cantidades llamadas j m y k m aquí. Los otros abruman a los físicos con complicaciones técnicas innecesarias y carecen de generalidad. Bien hecho.
@JessRiedel Muchas gracias por los elogios; significa mucho para mí escuchar eso. Me tomó muchos años navegar a través de los tratamientos lógicos y matemáticamente opacos que vi en línea y en los libros de texto, así que espero que este tipo de publicación ahorre tiempo y frustración a otros.
@joshphysics, el gobierno debería darte un salario para que sigas escribiendo libros de física. El mundo sería un lugar mejor
@silvrfück Si puede encontrar una agencia gubernamental que esté dispuesta a hacer un arreglo de este tipo conmigo, envíeme un correo electrónico. Gracias por el elogio; significa mucho.
Muchísimas gracias. La mayoría de las referencias son muy descuidadas sobre el teorema de Noether. No entiendo qué es una "variación infinitesimal" y nunca sé qué establecer en 0 porque "es muy pequeña". Ser preciso no es tan difícil.
@mlainz Me alegro de ser de servicio. Estoy de acuerdo en que ser lo suficientemente preciso para comprender las matemáticas que subyacen al Teorema de Noether no es tan difícil. Siempre me ha confundido un poco el por qué tanta imprecisión y confusión rodean las descripciones de "infinitesimales" y "variaciones" que abundan en la física. pero yo especularía que es en parte una cuestión cultural y en parte una cuestión histórica.
Hola, ¿tiene alguna idea de mi pregunta sobre el teorema de Noether sobre la simetría del espacio-tiempo?: physics.stackexchange.com/q/327504 Muchas gracias.
"Para encontrar tal j m , no deberías estar usando las ecuaciones de movimiento. Debería aplicar el flujo dado al campo y ver qué le sucede al primer orden en el "parámetro de flujo" α ." No entiendo el significado de esta oración. ¿Quiere decir que debo insertar ϕ ^ = ϕ + α d ϕ en
d L = α L ( ϕ ^ , m ϕ ^ ) | α = 0 ?
Pero esto solo produce el resultado del Lema 1. ¿Puedes elaborar la nube o dar una referencia a un ejemplo simple (como traducciones o algo así...)?
Además, ¿se puede generalizar su resultado a múltiples campos? es decir, asumir L ( ϕ a , m ϕ a ) por a = 1 , , norte . ¿Se puede demostrar de la misma manera que
k m = L ϕ a , m d ϕ a ?
Creo que puede, funcionó al menos en un par de ejemplos que probé, pero me gustaría una confirmación de alguien que esté más versado en el tema, si es posible.
@Sito Agregó un ejemplo. No incluí los detalles computacionales sangrientos en aras de la concisión, pero confío en que pueda resolver los detalles usted mismo.

Invariante lagrangiano hasta una divergencia general de 4 y la ecuación de Euler Lagrange que juntos te dan m ( L m ϕ d ϕ ) = m ( j m ( X ) )

Ahora, si te entendí correctamente, estás diciendo esencialmente si d F d X = d gramo d X después F = gramo lo cual en general no es cierto todo lo que se puede decir es d ( F gramo ) d X = 0 es decir F gramo = C o norte s t a norte t .

Del mismo modo aquí m ( j m ( X ) L m ϕ d ϕ ) = 0 implicaría

j m ( X ) = j m ( X ) L m ϕ d ϕ tal que m ( j m ( X ) ) = 0

Bueno, eso está bien, lo entiendo pero no entiendo por qué uno debería escribir j m en absoluto en el cambio de lagrangiano y luego igualarlo y luego definir una corriente de noether

El punto clave es que las soluciones en el caparazón solo extreman la acción cuando las condiciones de contorno no se modifican, las transformaciones arbitrarias en el campo en general no dejan las condiciones de contorno sin cambios y es por eso que el término m ( L m ϕ d ϕ ) 0 ya que la deformación no necesita ser cero en los límites. En el caso de condiciones de contorno en el infinito, las deformaciones no necesitan ser regulares en el infinito y, por lo tanto, pueden dar términos de contorno finitos.

Además, agregar un término de cuatro divergencias al Lagrangiano no deja invariante la acción en general, solo las soluciones físicas.

Primero, la operación diferencial se llama "cuatro divergencia" (la divergencia de cuatro dimensiones), no "cuarta divergencia".

Segundo, la acción obviamente cambia bajo un cambio genérico de los campos, es decir, si el cambio del Lagrangiano no es una cuádruple divergencia. Es un funcional completamente general de los campos por lo que sí cambia.

Tercero, la acción es estacionaria cuando se satisfacen las ecuaciones de movimiento. Estas dos condiciones son finalmente equivalentes. Pero cuando derivas las ecuaciones de movimiento, no puedes asumir que las ecuaciones de movimiento se cumplen. Eso sería un razonamiento circular y no podrías derivar nada.

Cuarto, sí, las ecuaciones de movimiento se utilizan cuando se deriva m j m = 0 (es decir, la acción es estacionaria) pero no, la derivación de la corriente de Noether no implica que j m = 0 . Tu error es confundir lo que se extremiza. Las ecuaciones de movimiento solo significan d S = 0 , no d L = 0 o d L = 0 .

Quinto, tu última ecuación no tiene sentido porque el lado izquierdo es finito pero el lado derecho es infinitesimal. Al igual que con los problemas de análisis dimensional (unidades incompatibles), una manipulación con estas expresiones que obedecen las reglas básicas nunca puede terminar con un desajuste similar. Su "cálculo" anterior también está mal porque está escribiendo algunas expresiones extrañas que son de segundo orden. En las variaciones, α se supone que es infinitesimal, y en derivaciones válidas, nunca hay un producto de α con otra cantidad infinitesimal como d ϕ . En efecto, sus términos son de segundo orden (doblemente infinitesimales), pero su análisis no tiene esta precisión de orden superior, por lo que es incorrecto.

Creo que es una mejor idea seguir la derivación correcta real en lugar de sus intentos personales de revisar el cálculo funcional que aún no domina.

Bueno, sabía que no debería ser un infinitesimal, pero si suponemos un cambio significativo en el campo, ¿no plantearía un problema el uso de las ecuaciones de movimiento, ya que son válidas en el caso de una extremización local?
OK, no entiendo completamente lo que estás tratando de preguntar, pero estás fallando. Pero tanto las ecuaciones de movimiento como la derivación de la corriente de Noether sólo dependen de variaciones infinitesimales de los campos. Eso no significa que los campos no puedan variar en una cantidad finita, pero las variaciones finitas (mayores que infinitesimales) son irrelevantes para la derivación de ecuaciones de movimiento; y son irrelevantes para la derivación de la corriente de Noether (la corriente está vinculada al álgebra de Lie de simetrías que corresponden a elementos de grupo infinitesimalmente cercanos a la identidad).
gracias Luboš Motl, este es exactamente el tipo de respuesta que buscaba: "la corriente está vinculada al álgebra de Lie de simetrías que corresponden a elementos de grupo infinitesimalmente cercanos a la identidad". Pero eso vuelve a afectar mi comprensión insuficiente de las matemáticas al tratar de hacer física. Entonces, aunque aprecio la respuesta de alguna manera, pero no entiendo completamente qué significan las simetrías correspondientes a los elementos del grupo cerca de la identidad.
@excitedaboutphysics, no necesitas tanta matemática para entender lo que dice. Los tratamientos modernos de QFT incluyen un capítulo/apéndices introductorios sobre teoría de grupos, grupos/álgebras de Lie, teoría de representación, álgebras de Clifford, etc. Sin eso, no llegará muy lejos en QFT a menos que solo quiera aprender las reglas para calcular amplitudes. , etc.
hola Barefeg, cualquier texto al que pueda referirse que brinde una introducción decente a las matemáticas requeridas para qft.
@excitedaboutphysics: un consejo aleatorio, pruebe Lie Algebras In Particle Physics: from Isospin To Unified Theories (Frontiers in Physics) por Howard Georgi (22 de octubre de 1999). De lo contrario, "simetrías correspondientes a elementos de grupo inf. cercanos a la identidad" significa, en el caso de rotaciones, rotaciones en un ángulo pequeño alrededor de cualquier eje, o generalizaciones a otras transformaciones que no son rotaciones del todo ordinarias pero que siguen siendo "rotaciones generalizadas". . Para esas rotaciones, uno puede escribir la matriz de la transformación como 1+epsilon donde epsilon es infinitesimal y epsilon es un elemento del álgebra de Lie.
Parece que nadie no supuso fijar la variación de los campos en los puntos finales y asumió las ecuaciones de movimiento y luego obtuvo una corriente. Parece una forma diferente de hacer métodos variacionales.