Invertir en un ETF de índice apalancado para la jubilación. ¿Arriesgado?

Tengo 23 años, y además de mi 401k en el trabajo, tengo algunos miles ahorrados en una IRA. En este momento lo tengo en bonos del Tesoro ganando alrededor del 3%.

Durante los últimos 50 años, el S&P promedió alrededor del 11% anual en rendimientos totales. Estoy perfectamente dispuesto a invertirlo en un índice (como el S&P) o en algunas acciones individuales de estilo líder (piense en Warren Buffet: KO, BAC, JNJ, etc.). La mayoría de los fondos mutuos tienen un rendimiento inferior al del mercado, por lo que no estoy realmente interesado en tratar de seleccionarlos en este momento (a menos que tenga un argumento convincente).

Estoy buscando comentarios sobre la idea de invertir el saldo de IRA en un S&P ETF apalancado 3x , específicamente UPRO. Mi opinión: si el S&P tiene un promedio del 11 %, debería tener un promedio del ~33 %, menos las comisiones de alrededor del 1 %. El saldo de la cuenta IRA es de aproximadamente $5k, y no me jubilaré por otros 40 años, así que si de alguna manera "pierdo todo" no arruinará mi vida. Mis contribuciones futuras a esta IRA probablemente se pondrán en algo más seguro, pero estoy dispuesto a arriesgarme ahora.

¿Es correcto mi pensamiento sobre cómo funciona este ETF apalancado 3x o me estoy perdiendo algo?

No. No es arriesgado. Una de las ideas más estúpidas de la historia. Tiene la garantía de perder dinero a largo plazo con los ETF apalancados diariamente. Si realmente quiere invertir con dinero prestado, muerda la bala y pida prestado usted mismo.
Es por eso que hice la pregunta antes de hacerlo, porque no sé mucho sobre ellos.
Solo quería que eso fuera dolorosamente obvio para cualquiera que encontrara esta pregunta. :)
Lea esto: zerohedge.com/news/2016-01-02/… . En resumen , hay personas que apuestan a que toda la industria de ETF apalancados se hundirá, como la crisis de las hipotecas de alto riesgo. La mayoría de las personas (incluso en este sitio) no entienden cómo funcionan o por qué conllevan el riesgo que conllevan. No pondría esto como respuesta, ya que sería increíblemente impopular escribir (a la gente no le gusta que la llamen ignorante).
Otro buen artículo para cualquiera que piense que los fondos apalancados están salpicados de polvo mágico: news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=271892
@YaReally: a la gente no le gusta que la juzguen ni la critiquen. Mi respuesta a continuación explica cómo, con el tiempo, se garantiza que el 3X fallará miserablemente.
@JoeTaxpayer ¿Esto está marcado como un duplicado de otra pregunta que se hizo 5 años después? De acuerdo :)
@TravisWebb - reabierto - lo siento. E irónicamente, no tenía una respuesta ahí, pero una bastante buena aquí. Mi error, necesito prestar más atención al tiempo cuando aparecen las banderas 'cerrar como duplicado'.
Lo siento si mi marcado fue incorrecto. No parecía haber mucho consenso cuando pregunté en meta sobre cómo manejar todas las preguntas que tenemos sobre los ETF apalancados/inversos. Pensé que intentaría marcar un par que estaban claramente duplicados, y elegí el que tenía un poco más de votos y vistas totales (y respondí) como la versión "estándar". No se pretendía ningún resentimiento. Tal vez deberíamos abrazar la duplicación .
@PeterCooperJr. - sin resentimientos. En mi opinión (lea que como "como mod, sigo el consenso de los miembros que forma nuestros TOS, pero aún tengo mis puntos de vista) el dup se aplica mejor cuando surge una pregunta nueva, no para 'limpiar' publicaciones antiguas .
@YaReally 5 años después... todavía no colapsa

Respuestas (8)

Tenga en cuenta que si el S&P subió un 10 % un día y bajó un 10 % al día siguiente, yo bajé un 1 %. Pero triplique esto, y 1,3 x 0,7 es 0,91, un 9% menos. Este fenómeno es suficiente para que estos ETF de tipo 3x no sean recomendables a largo plazo.

Dado que está considerando esta estrategia con el dinero que tanto le costó ganar, le sugiero respetuosamente este ejercicio. Toma un periodo de X días, 10 días, 100, tú decides. Yo iría alto. Cree una hoja de cálculo con una columna del índice S&P y, a continuación, su rendimiento para ese día. En la siguiente columna, triplíquelo y luego calcule el rendimiento total para el período. Es posible que haga esto mismo para un artículo que planeo escribir, una continuación de mi " ETF'd " que se centró en los ETF inversos que existen.

Mi ejemplo simple fue ejemplificar un punto simple, los rendimientos son acumulativos. Si el S&P puede bajar un 1 % en un período de 2 días, pero su ETF triple no ha bajado un 3 %, sino un 9 %, ¿qué cree que aprenderá del ejercicio de la hoja de cálculo? Asegúrese de que su período de tiempo incluya la semana en que el S&P superó los 50 puntos cada día. Durante un largo período, esos días volátiles sucederán con cierta regularidad.

@chris gracias por los comentarios, parece que mi respuesta original fue demasiado simplista, agregué más pensamientos con esta edición.

No me importa lo que haga en un día, me importa lo que haga durante 40 años. Mi período de tenencia es para siempre.
Referencia de apoyo. Consulte proshares.com/3xetfs/index.html : "Los ETF de UltraPro buscan proporcionar un rendimiento del 300 %, o 3 veces, el rendimiento de un índice en un solo día [...]".
@Travis, Joe intenta decirte que estos productos no están diseñados para el largo plazo. Por diseño, es más probable que no le proporcionen rendimientos a largo plazo, incluso si el mercado en sí ha tenido un rendimiento admirable. Vaya aquí, lea esto, admire el cuadro de comparación y déjese boquiabierto: lookingalpha.com/article/… (arregló el enlace)
Gracias por la referencia, eso tiene mucho más sentido. Gracias.
Tenga en cuenta que los ETN apalancados exhiben una disminución significativa con el tiempo y tienen tarifas más altas que el promedio (en comparación con los ETF no apalancados)

Los ETF apalancados no funcionan de esa manera. Solo proporcionan el apalancamiento esperado a corto plazo, tal vez unos días o semanas. En marcos de tiempo más largos que eso, bajan y no rastrean el índice.

Puede verlo usted mismo comparando UPRO y S&P 500 en el mismo gráfico. Cuanto más largo sea el marco de tiempo, mayor será la diferencia.

Por cierto, una solución es comprar el índice S&P 500 no apalancado de forma regular (como mensualmente). Busque el que tenga las tarifas más bajas (como Vanguard).

Otra solución es comprar cuando el mercado está a la baja. Dado que no utilizará el dinero durante 40 años, esta estrategia (en teoría) proporcionaría rendimientos mucho mejores.

Acabo de comparar UPRO y SPY desde el momento en que esta pregunta se publicó originalmente el 19 de octubre de 2011 hasta hoy (7 de septiembre de 2016). Vea el gráfico aquí.

La rentabilidad de SPY fue del 78,7% y la rentabilidad de la UPRO fue del 427,57%. Observé casi todos los segmentos de 12 meses durante esos 5 años y alrededor del 25 % de las veces, SPY superó a UPRO, y el otro 75 % de las veces, UPRO superó a SPY. UPRO fue extremadamente volátil, y no estoy seguro de haberlo mantenido durante todo ese período de tiempo, pero durante el período de ~ 5 años desde que se publicó esta pregunta, UPRO realizó 5x SPY.

Espero que nuestro amigo no haya escuchado las primeras respuestas a su pregunta. No estoy seguro de que podamos contar con que las condiciones del mercado sean las mismas que en los últimos 5 años, pero si lo son, esta estrategia podría dar sus frutos.

Divulgación: No tengo acciones de UPRO, pero ahora estoy considerando comprar algunas.

Bienvenido a Finanzas Personales y Dinero . Consulte el Centro de ayuda para obtener consejos sobre cómo escribir excelentes respuestas. Por ejemplo, ha ofrecido datos y citas útiles en esta respuesta, pero sus matemáticas están muy lejos. $5,000 * 5.2757 = $26378.50, no "multimillonarios".
El precio se ajusta entre cada día de negociación para que coincida con la apertura del mercado, por lo que si lo mantiene durante la noche, perderá dinero cada día. Esto es por diseño.
¡Espero que hayas comprado algunos en ese entonces! Si es así, ¡felicidades por los logros!

En realidad, es una buena idea, si planea invertir durante más de 25 años. Si observa los datos históricos (hipotéticos, de seguimiento sin errores), verá que casi siempre invierte MUCHO mejor en UPRO que en SPY si tiene un horizonte a largo plazo. Desde 1950, la tasa de crecimiento anualizada es de poco más del 16%. La mayoría de las personas que dicen que es una mala idea en realidad no han mirado cuáles serían los rendimientos hipotéticos de los datos SPY reales. Hay una caída durante los períodos en los que el fondo indexado subyacente es plano, sin embargo, este efecto no es tan malo como comúnmente se exagera. Hay otros costos además del efecto de deterioro, por ejemplo, el índice de gastos suele ser de 0,95 a 0,98 % en los etf apalancados. También hay otros costos ocultos en los que se incurre al operar estos fondos, como las comisiones y el diferencial de oferta/demanda, lo que potencialmente podría tener un efecto mayor que la descomposición de la que otros hablan. La medida está en el rendimiento del fondo.

Sin embargo, otra cosa en la que pensar es que la inversión será más volátil. Por lo tanto, vería que el valor de su cartera varía ampliamente. Por ejemplo, la reducción máxima (nuevamente, utilizando datos hipotéticos) fue del 97,7% para la UPRO a principios de la década de 2000.

En cualquier caso, no estoy tratando de convencerte de que compres UPRO. Sin embargo, debe saber que no está loco si lo compra y planea mantenerlo a largo plazo. No está garantizado que pierda dinero a largo plazo.

Divulgación : Tengo acciones en UPRO.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Supongamos que utilizó un 3x durante la década de 1980 con el Nikkei. ¿Cómo te verías en este momento?

Ahora, algunos votantes aquí pueden estar enojados porque no escribo una respuesta larga, pero la imagen que muestro es exactamente lo que está mal con estos fondos apalancados . No son tan malos si el momento es perfecto, pero si nuestro momento fuera perfecto, no estaríamos usando fondos indexados de todos modos.

...pero, ¿y si conserva el activo hasta 2013? ¿No habría obtenido una ganancia (enorme) si hubiera esperado unos años más? Al igual que el OP, realmente no entiendo qué tiene de malo esto.
De acuerdo, compré un ETF apalancado en abril, durante la pandemia. ¿Debería venderlo tan pronto como termine la pandemia y el índice esté en valores normales (ya allí)? ¿O todavía estaría en plus de todos modos a largo plazo?

Conclusión: si el S&P está en 1600 ahora, dentro de un año todavía está en 1600, estará muy abajo. Los ETF apalancados sufren deterioro, por lo que tiene dos pesos tirando hacia abajo y solo 1 empujándolo hacia arriba. Además, si está buscando un ETF que usa futuros, debe comprender los futuros, el contango y el retroceso. Estás nadando con tiburones, no lo olvides.

¿Puede explicar por qué todavía ha sufrido una pérdida, aparte de la inflación, si no ha salido de su posición larga y el nivel del valor permanece sin cambios (o ha vuelto a alcanzar el nivel que tenía hace un año)?
Simplemente superponga el ticker SPY con el ticker UPRO en un gráfico y estará claro que durante largos períodos, cuando el precio de SPY vuelve a su precio anterior, hay una caída significativa en el UPRO ETF.

Si su estrategia es comprar y mantener, sin duda lo hará peor en comparación con 1x a largo plazo con un etf de 3x, porque normalmente el apalancamiento de 3x es demasiado apalancamiento. PERO, si su plan es ajustar el apalancamiento para lograr la volatilidad de su objetivo, ahora tiene una estrategia que tradicionalmente supera la compra y retención de espías directos. Así que digamos que decides que quieres asignar 3000 para espiar. Supongamos que decide que desea que esta parte de su cartera contribuya con un 10 % de volatilidad general. A diferencia de los rendimientos, si observa, por ejemplo, un período de 3 o 6 meses, verá que la volatilidad del pasado predice bastante bien la volatilidad del futuro.

Entonces, la estrategia A es comprar 3000 por valor de espiar y retener. No está mal. En la estrategia B, ajustaría su exposición para reflejar la volatilidad. Así que si veo que la volatilidad está justo en el 10%, seré 1000 upro y 2000 cash. Cuando aumente la volatilidad, reduciré mi exposición, por lo que en realidad habré reducido mi riesgo en comparación con comprar y mantener. Entonces, si la volatilidad fuera al 15%, reduzco aún más mi exposición para mantener la volatilidad donde quiero, que sería 1000 * (10/15) o alrededor de 666 dólares. La mayoría de las veces, estaré en más de 1000, pero generalmente menos de 2000 y casi nunca estaré en los 3000 completos.

Es básicamente el juego de palanca de un hombre pobre. No es tan eficiente como otros instrumentos, pero, si no se le permite el apalancamiento y no puede permitirse futuros, es un buen camino a seguir. La conversación sobre el reequilibrio nocturno supone que el reequilibrio siempre iría en contra del ETF 3x. Me parece que eso puede ir en ambos sentidos donde a veces el reequilibrio funciona a tu favor. Definitivamente NO debe comprar y mantener un ETF 3x, pero si implementa esta estrategia de "paridad de riesgo", debería hacerlo bastante bien. Las pruebas retroactivas en los últimos 20 años arrojan una proporción nítida de 2 a 3 veces mejor que la compra y retención de SPY. Si implementaste mi estrategia con Nikei, habrías perdido menos de 1x Nikei directo. No hay que considerar los rendimientos, sino los rendimientos ajustados al riesgo. ¡Así que lo importante es ajustarse a ese riesgo!

TU NO ESTAS LOCO. Esto es lo CORRECTO que se debe hacer a largo plazo. ¿Hará un seguimiento del índice exactamente 3x? ¡NO! Sí, todos recibimos el rebalanceo diario y los 95bps en cuotas anuales. Sin embargo, si la trayectoria del S&P 500 durante décadas es ascendente, saldrá mejor que si tuviera un S&P ETF estándar. Sí, no hay duda: llegamos a una recesión, depresión, etc... su inversión se convertirá en migajas, pero nuevamente... el S&P subirá con el tiempo y usted se recuperará. La volatilidad será muy alta, pero esto es lo correcto. De un ciclo de pico a otro de ciclo obtendrá ganancias masivas, de un ciclo de pico a otro de ciclo mínimo será extremadamente doloroso... solo necesita mantener las contribuciones constantes cada mes y guardarlas en el cajón. En 30 años... no hay que pensarlo. Si cree que el mercado se estancará durante 30 años, lo dejarán ahumado, pero todos sabemos que eso no es cierto. Una vez más, es posible que no obtenga una CAGR del 33 %... pero será mayor que el mercado.

¿Tiene algún dato de simulación que demuestre que este habría sido el caso históricamente, es decir, que las pérdidas intrínsecas se ven superadas por la probable ventaja?